... y en caso de ceder territorio... que nos cederá Bolivia?...Territorio?...Cuánto?...

no mencionan qué pasa con el comercio portuario boliviano por arica e iquique si se va a ilo, ni qué pasa con las aguas del silala. ¿qué del gas, o el costo de un enfriamiento de relaciones que ahora mejoran?

y toda la gente que dio la vida por ese pedazo de tierra ????

Como siempre, lamentablemente las decisiónes se toman en Santiago y no escuchan a regiones. Así como millones y millones de dólares se han entregado al Transantiago y no subsidian el gas en Pta. Arenas.
En cuanto a la diplomacia entre países se debería llegar a conversaciones entre las ciudades y municipios involucrados.
Por último señalar que muchos países sin acceso al mar gozan de una excelente economía. El pueblo Boliviano debería estar conciente de eso y no dejarse llevar por las excusas de su gobierno.

Estimados Loreto y Juan;

Las RR.EE. de Chile,se están llevando TAN MAL CONDUCIDAS que nadie de la ADMINISTRACIÓN de Chile,ha informado a la opinión pública,las PRETENSIONES Y EXIGENCIAS(AUNQUE NO CABEN)POR PARTE DE BOLIVIA,y es que este "ASUNTO",SE LLEVA A LA ALTURA Y PRETENSIONES DE BOLIVIA........Y NO SE TOMA EN CUENTA,EL INTERÉS GENERAL DE CHILE.
Bolivia, tiene muchos problemas internos, y el "Compañero Evo",necesita urgentemente un "balón de oxígeno",y qué mejor, si con sus presión y las tonteras del Gobierno de Chile,logra su anhelo de acceder al mar.
Si es así, los Bolivianos,elevarán hasta el cielo, la imagen del "Compañero Evo".
Esperemos a ver si el Presidente,junto a su Ministro de RR.EE., informen al país,qué se pretende hacer, si "REGALAR PARTE DEL TERRITORIO DE CHILE,TAL Y COMO SE HIZO CON LA PATAGONIA CHILENA A ARGENTINA", O SIMPLEMENTE, LE DECIMOS A BOLIVIA, QUE LE CEDEMOS TODAS LAS PLAYAS AL NORTE DE ARICA(ILO,TACNA........ETC.....)

Un saludo

AHGM
Murcia-ESPAÑA

No hubo cesión de la Patagonia . La Argentina ya la ocupaba - y Chile, en materia de litigios previos, sólo discutía hasta dónde llegaba su posesión del Estrecho de Magallanes. Para qué mantener este mito odioso.

PL0P ¿ESTUDI0S 0 ANALISIS CHILENSIS? N0 ME CABE LA MEN0R DUDA. S0M0S C0M0 L0S C0RTAPAL0S. Y ¿QUE PASA C0N NUESTRAS GUARNICI0NES MILITARES? LLAMEN A T0D0S L0S UNIF0RMAD0S, FF.AA. CARABINER0S, INVESTIGACI0NES Y CIRCUL0S EN GENERAL PARA QUE LES ENSEÑEN C0M0 EVALUAR ESTAS C0NTINGENCIAS. APURENSE P0RQUE MAÑANA P0DRIA SER DEMASIAD0 TARDE.

Chile es de todos los chileno, ¿ se estan tomando decisiones a espaldas de todos los chilenos , principalmente a los que viven en estas zonas?, ceder una franja por mas pequeña que sea implica todos los puntos descritos ademas del costo de oportunidad futura, cedimos la patagonia, pero nunca pensamos en la riqueza existente alli. Por lo demas, no es lo que quiere bolivia, ellos quieren devuelta toda la region de antofagasta y no se conformaran con un puerto o una franja de tierra. Bolivia tiene a su disposicion los puertos de arica, iquique y antofagasta, nuestra obligacion son las vias para llegar a estos puertos, nada mas, absolutamente nada mas.

Tampoco se ha dicho que los bolivianos consideran que los chilenos debemos "compensar el despojo que sufrieron en la guerra" (una guerra que ellos originaron, sin consultarle a Perú, y abandonando a su obligado aliado en medio de las batallas), y que por eso los chilenos no debemos ni pensar siquiera en obtener algo a cambio de la posible solución que les demos. O sea, las quieren todas...

Y quien les ha dicho a uds que la Patagonia algun dia fue chilena? asi les enseñan a sus estudiantes puras mentiras, otra mentira de su historia es que los soldados chilenos fueron epopeyicos en la guerra contra Peru (a pesar que la guerra la declaro Bolivia y se corrio empezada esta)... Chile se preparo con patrocinio britanico para invadir territorios que en esa epoca eran ricos en salitre y guano, con valores altos similares al petroleo actual.
Lo que deberia hacer chile es presentar la propuesta que preparo M Bachelet que seria la unica alternativa viable.

El artículo no lo explicita, pero se entiende que se refiere a lo que se ha leído en la prensa, en cuanto a que el Gobierno de Piñera estaría ofertando una salida al mar por un corredor en una ubicación al norte de Arica, semejante a la ofrecida el año 1975 por Pinochet a Banzer.
Esta solución ya fracasó en ese tiempo por la negativa de Perú, que tiene potestad para eso de acuerdo al tratado de Lima.
Porque esta solucion funcionaría hoy?
Era mas razonable lo que supuestamente estaba planteando el Gobierno de Bachelet: un enclave al Norte de Iquique en calidad de comodato.

HASTA CUANDO SEÑORES POLITICOS, LES FALTA PANTALONES PARA GOLPER LA MESA Y PARARLE EL CARRO A LOS BOLIVIANOS.NI UN CENTIMETRO DE PATRIMONIO.
QUE ESTOS SEÑORES ARREGLEN SUS PROBLEMAS Y NO EMPLEEN A CHILE PARA DISTRAER A SUS CUIDADANOS.

Absolutamente de acuerdo. Ceder territorio es un absurdo, más aún si es una franja que abarca de ancho todo nuestro país. En todo caso Perú no lo permitirá jamás. Y ni siquiera un enclave es buena solución aunque se podría perimitir...¿pero donde?...en Antofagasta lo cual sería otro absurdo. No tenemos caso y seguiremos en el mismo cuento por alos o siglos.

Claro muy claro lo que describen,,,,pero???
Chile teniendo "politicos" TODOS chantas y malos !!
cometeran el mismo error (y peor) que cometieron con la Patagonia....
La partitocracia en Chile, lejos es lo peor que ha tenido en sus cortos 200 años....
Lamentable......

Cuando Bolivar le dio por si y ante si un puerto a Bolivia en territorio peruano y chileno pasando por encima de los gobiernos de Perú y Chile solamente Perú levantó la voz y se opuso, pero nuetra diplomacia se sumio en un silencio que otorgaba. Hoy estamos pagando uno de los tantos errores de nuestro cuerpo diplomático y del mal manejo de los gobiernos que hemos tenido desde entonces No puede ser que hoy Evo Morales ponga plazos al respecto. Chile debe presentar una única propuesta posible, sin soberania. Pongamos los puntos sobre las ies alguna vez y para siempre. Mientras más débiles nos mostramos más insolentes se ponen.

Me parece muy atinado esta información que espero que nuestro gobierno también la tenga considerada cuando llegue el momento. Hasta hoy Chile le ha otorgado muchos beneficios a Bolivia para que tenga acceso al mar y gastado millones de doláres para satisfacer las pretenciones de ese paía. Sin embargo ellos viven presionando y amenazando. Creo que ya es el colmo que se le ponga plazo a nuestras autoridadedes. Los bolivianos los tratados anteriores ya firmados los han desconocido y siempre estamos a fojas uno. Hay que terminar de una vez por todas con este problema y ofrecer sin soberanía. Árgentina, Perú y Bolivia desconocen los tratados que se firmado porque no tenemos firmeza para enfrentarlos. Y seguiran igual si no nos damos a entender con una diplomacia fuerte y clara.

no estoy de acuerdo regalar terreno a Bolivia, harian lo mismo con nosotros yo creo que no, lo que se gano no se mueve, si se puede hacer una concesion por 10 años a cambio de gas.

No exíste ni una sóla posibilidad de dar salida al mar a Bolivia. Se podrán hacer todas las mesas de diálogo y comisiones conjuntas, pero sin ser pitoniso, ninguna llegará a buen puerto.
No se puede partir el país en dos y por el lado norte de la frontera con Perú, se debe contar con la autorización de ellos y jamás ellos, los peruanos, querrán no tener frontera con Chile.

Yo pararía las conversaciones y a otra cosa mariposa, para qué seguir dándole esperanzas, si sabemos de ante mano que no va a pasar nada.

Lo que a mí me preocupa mucho es el lenguaje usado por Bolivia. ¿A qué se refieren cuando ponen un plazo perentorio para una respuesta de parte de Chile (23 de Marzo)?

Que mal articulo y pesimamente redacatado !. Un verguenza a la lengua Castellana. No se entiende nada de nada lo que pretende el autor ni en que contexto situa esta verborrea. Un mar de palabras en un desierto de ideas

Le exigo al gobierno de todos los chilenos, por el cual voté y apoyo, que de una vez por todas corte este asunto con Bolivia, no sigamos en conversaciones absurdas, perdiendo el tiempo.
No hay salida al mar y punto.
Cuando estaba el Presidente Pinochet y les ofreció salida al mar entre la frontera de Perú y la nuestra, los peruanos se negaron y los bolivianos, nos culparon a nosotros y rompieron relaciones.
Entonces chao y se acabó, todos los chilenos nos negamos a regalarle territorio.
Hoy Chile tiene la fuerza militar suficiente para defender nuestra soberanía, la más poderosa de su historia, entonecs dejémos de hacer tonteras y seguir hablando eternamente, si les gusta bien y si no tambien.

oye bernardo que te va a dar bolivia si tus antepasados chilenos han sido rateros, han robado territorio boliviano, el cobre que sacan es lo que han robado, chile es un pais de rateros, lamentablemente no te gusta ese termino pero en la conciencia de todos los chilenos saben que la riqueza que tienen es por que han matado y robado y eso no mas de 120 años

sinceramente me da mucha pena lo que le viene a chile en primer lugar el pais se va a hundir en un cataclismo que ni todo su dinero que tienen y que han obtenido robando territorio a bolivia los va a salvar, en segundo lugar todo sudamerica los ve a los chilenos como gente egoista y ratera, tercero se van a quedar sin agua , no tienen petroleo, no tienen recursos propios es un pais que ahora puede estar bien pero pronto desaparecera

Lo que Bolivia esta pidiendo que le devuelvan solo su calidad maritima que tenia hasta antes de la guerra del salitre... no esta pidiendo todo el territorio incautado por Chile por que si fuera asi chile se queda sin la riqueza actual que es su sueldo: Cobre, plata, oro, etc.. solo esta pidiendo acceso al mar por los territorios que eran bolivianos.. justo lo que M Bachelet habia planteado.. que seria la unica solucion viable!!

Estimados Loreto y Juan:

Como les comenté anteriormente, Chile no puede ACEPTAR LAS PRESIONES DE GOBIERNO DE BOLIVIA,ES INAUDITO.
El Compañero Evo, ve en este asunto,un alivio a los problemas actuales que vive Bolivia.
Chile debe ser mas activo,y claro con este asunto tan LATERO,para que esta gente se convenza que Chile,no va a cambiar los Tratados Internacionales, ni cambiará su Frontera,ni mucho menos e impensable, partir en dos al país.

Espero que el Presidente y su Ministro de RR.EE., se pronuncien al respecto.

Un saludo

AHGM
Murcia-ESPAÑA

ulschmidt (N°6) Ud. tiene toda la razón, además es cosa de ver que ha hecho Chile con Pto. Williams (???) y hasta donde
ha llevado la Argentina a la ciudad de Ushuaia.

"Gas por mar" dicen los bolivianos.Yo digo "basta". Chile tiene que actuar con autoridad. 8 veces Chile ha "regalado"
territorio a los argentinos entre otros más de 1 millón de
kilómetros cuadrados de nuestra Patagonia.Bolivia no está
en condiciones de imponer nada (tienen problemas internos).
Ya una vez el traidor de Pinochet estuvo a punto de darle
salida al mar a Bolivia. Espero que este gobierno actúe
con firmeza. De lo contrario tendrá que consultarse a la
ciudadanía.

Porque Chile tiene que ceder territorio que costo vida, sacrificio,sangre y sudor de nuestros soldados en una guerra que se gano bien ganada a los bolivianos y peruanos, porque si ellos tuvieron una confederacion peru boliviana no le piden a sus amigis peruanos salida al mar??
Con lo pelotudos que son en el gobierno les "concesionaran" la salida al mar, asi Chadwick y sus amigos ganaran mas plata.
Chile no tiene nada que entregar, todos los gobiernos de este pais regalan terrenos a quienes exigen un poco.
Los chilenos seriamos muy estupidos si lo haqcemos nuevamente

Yo creo que a estos bolivianitos no tenemos que regalarles NADA, no se lo merecen, no son ni han sido confiables; primero ellos fueron los causantes de la Guerra del Pacífico, abusando con nuestra gente, etc; teniendo un tratado SECRETO de ayuda y defensa mutua con Perú a quien dejaron solo cuando empezaron a perder la guerra, y como siempre... arrancaron. (No olvidar la guerra de la Confederación Perú Boliviana), Tuvimos que ir a salvar a los peruanos que eran dominados y gobernados por el boliviano Santa Cruz, allá llegamos los chilenos y le sacamos la cresta a los peruanos y bolivianos que combatían por Santa Cruz, los vencimos y derrotamos en la batalla del Sangra, donde se lució nuestro glorioso BUIN. Que hizo el boliviano Santa Cruz y sus huestes derrotadas? Al igual que en la guerra del Pacifico, arrancaron despavoridos, refugiándose en la selva amazónica (Santa Cruz).
No les debemos nada, ni a los unos ni a los otros, nuestra sangre ha sido derramada gloriosamente siempre y nos debemos a ellos que fueron los que nos legaron nuestra Patria y tenemos la obligación de conservarla.

En cuanto a los argentinos, Si era nuestra la Patagonia, ( les recuerdo a los argumentadores que lean quien era el Perito Moreno, que no hizo para demostrar que ese territorio les pertenecía, dinamitando cerros para que el cause de los ríos corrieran hacia el Atlántico).
Otra cosa es que la gente nombrada por nuestro Gobierno y cuyo jefe fue: Barros Arana,
Quien argumentó que ese territorio eran solo piedras y desolación……. y todavía lo honramos…. Traidor!!
Esto me recuerda a otro que entregó Laguna del Desierto, argumentando que un pedacito mas o pedacito menos, no era muy importante para preocuparse……. Y todavía se le siguen rindiendo homenajes …….!!!

Creo que el avance de los tiempos obliga a enfocar este problema desde un punto de vista latinoamericanista y solidario. Las condiciones están madurando para entregar una franja de territorio con soberanía a Bolivia. Cabe también solicitar la compensación en territorio para mantener sin variación nuestra superficie nacional.Los aires que soplan son de integración no de divisiones. Recordemos que Europa, que soportó dos guerras mundiales, se ha ido integrando cada vez más y en un futuro (es verdad, más bien lejano) desaparecerán también las fronteras físicas de los territorios.

Señores: Aqui la diplomacia chilena nunca ha sido clara en este tema, se debe golpear la mesa y punto. Bolivia tiene salida al mar a traves de tres puertos chilenos (Arica, Iquique y Antofagasta), pero las pretensiones bolivianas apuntan a mas de un puerto o una fraja de tierra.
Se debe considerar ademas que ellos no tiene gas para cambiar por territorio, sus reservas llegaron a su peak hace dos años y ni siquieran tiene para entregar a argentina. No seamos ilusos, a peru se le dio una concesion en arica para uso portuario y ellos lo consideran parte de su pais y con soberania. NO FRANJA DE TIERRA A BOLIVIA; NO CONCESION NI SOBERANIA.

con los vecinos odiosos q tenemos no podemmos bajar la guardia.todo acuerdo con bolivia debe hacerse publico y no en secreto ,debemos ser mas energicos ala hora de defender temas de interes nacional ,no nos confiemos d eargentina q en cualquer momento nos vuelve a apuñalar por la espalda

Hay una cosa muy clara!!!!! Jamás Chile le dará soberanía a Bolivia, y ya es hora que el gobierno lo deje bien claro, que bueno que pusieron plazo, para decirle al gobierno Boliviano un rotundo no, no cero soberanía y punto......

Que va a pasar con su marina de guerra,también van a querer su espacio; vamos a tener nuestro propio Guantanamo.

POr ningún motivo,daría origen a un sinfin de problemas a futuro,proyección del mar 200 millas mar presencial,antártica etc Políticos estratégicos ,geopolíticos,policiales ,ubicación de fuerzas conjuntas,ni locos,terminen de una vez con la tontera y diganle chao,por último queda el plebiscito haber si van a quiererlo los chilenos ,que eso costó
miles de vidas en la guerra del 1879 que derivó en los tratados correspondientes que se modificarían.¿lo hizo italia con Austria?con Suiza Chao no más¡basta ya de circo¡

En absoluto se debe ceder territorio nacional, seria una traicion a nuestra patria y antepasados,Bolivia es un pais al cual todavia le queda mucho tiempo para ser estable y llegar a cierto desarrollo, ademàs una franja con soberanìa sòlo seriviria para que el trafico de cocaìna que ellos producen se disparara, ningun ciudadano patriota , salvo algunos traidores de la concertacion que han ofrecido territorio que es de todos los chilenos, debe aceptar estos estos planteamientos, pedimos que nuestro gobierno sea firme y responda sin contemplaciones a los bolivianos.

Hay que esperar lo que dictamine la Haya y si es favorable a chile, como lo sera, inmediatamente se debe entregar una franja de tierra a Bolivia. nunca mas nos tendrian de vecinos los peruanos y se acabarian los probelmas con ellos, ahora si quicieran recuperar Arica tendrian que forzadamente pasar por Bolivia y no creo que este pais se quira ver involucrado nuevamente en una guerra con Chile.

Pinera debe informar al pais de las conversaciones que tiene con Bolivia con respecto a ese tema, porque no es correcto que se lleven en conversaciones y no se informe al pais, el es el presidente de todos los Chilenos, y tenemos el deber de estar informados, no seria correcto que cedieran territorio.

Habria que tomarlo como un negocio , transformar en $$$ todo lo que se entrega con proyecciones correspondientes, a cambio de territorio "certificado" de recursos energeticos, y terminar de limitar con el pais odioso del norte, las relaciones jamas van a variar con los dos ya conocidos, pero por lo menos dejamos de limitar con uno menos, "cuanto mas lejos, mas te quiero"

Yo creo que sobre este tema hay muchos comentarios que no han sido publicados debido a la idiotez mediatica chilena... por que chile tiene temor de mostrar lo que se piensa sobre este tema? por que chile trata de ocultar lo que es vox populi? segun mi criterio chile deberia presentar el proyecto que M. Bachelet trabajo con tanto entusismo y que es la unica alternativa viable para que bolivia regrese al mar..

Siceramente yo creo que Bolivia jamas tendra mar soberano, asi de simple. Chile no quiere partir su territorio en dos si lo hace por Antofagasta (aunque ahora la tecnologia descarta esa tesis) y Peru jamas querra que se usen territorios que defendieron con sangre derramada por sus soldados en la guerra del salitre y que sus derechos estan en tratados internacionales. Bolivia deberia usar lo que le ofrecio Peru por ILO y listo. Chile deberia agradecer a Peru que le ayudo a solucionar este asunto.

NINGÚN GOBIERNO tiene la facultad de tomar una decisión que le corresponde al pueblo chileno. Lo primero que deberían hacer es un plebiscito (y por fin crear la legislación para ello), preguntándole a los chilenos SI QUEREMOS DARLE SALIDA AL MAR A BOLIVIA. De ésa manera, nadie y todos, seremos responsables del echo. También así, cualquier gobierno va a tener el respaldo necesario ante un país, que no representa ninguna amenaza para nosotros. Por último, la verdad es que a Perú, no le interesa para nada, que solucionemos nuestro problema con Bolivia, ya que así, los mantiene como "aliados" a su causa.

A Bolivia hay que darle todas las facilidades para su comercio marìtimo,iguales o parecidas a las que ya se las ha dado Perù. La soberanìa no es negociable. Es intangible, intocable, sagrada.

Por que si hacen una consulta al pueblo chileno si le darian o no una salida soberana al Pacifico a Bolivia tendrian que decir que NO?
Bolivia esta reclamando algo justo? entonces por que no le devuelven solo un enclave que le permita a Bolivia ser un pais maritimo.. logicamente tendria que ser por Antofagasta... por que si nuevamente lo plantean por Arica ya saben que Peru se opondra...
PERU GANARA EN LA HAYA, CHILE DEBE ARRIMARSE MAS AL SUR (EN EL PACIFICO), PERU DESPUES PADIRA REVOCAR ESOS CONVENIOS PESQUEROS Y SE ACABA EL PROBLEMA...

Bolivia debiera aceptar lo que se le ofrezca y sin condiciones

Nadie sabe que se està tratando, son puras especulaciones, sobretodo, de los que todo lo que hace este Gobierno dicen que està mal, todavìa estan dolidos por perder las elecciones pasadas. Ningun Gobierno se atreverà a ofrecer terreno Chileno. La oposiciòn inventa trascendidos.

Coincido con lo dicho por un par de comentaristas en que legalmente nunca la Patagonia, ni juridicamente ni en la práctica fue de dominio chileno. Geguera de los de entonces, pero de ahí a decir que la entregamos bajo presión, una ignorancia.
Respecto al tema boliviano es claro que a esta altura del partido y con las instancias legales supranacionales existentes, hay que resolverlo. ¿Pero cómo? Los peores enemigos de ello, a excepción de unos termocéfalos chilenos -algunos de los caules los hemos sufrido en esta columna- son los propios bolivianos. La falta de madurez política y cívica que tienen nuestros vecinos les hace poco confiables, si hasta los peruanos que son bastante más maduros en lo diplomático han descubierto que los tratados se pueden impugnar. ¿Cómo no lo van a hacer futuros gobiernos bolivianos a los que les convenga por política interna, sobre todo a que cualquier solución a que se llegue no los va a dejar totalmente satisfechos?
Creo que hay que olvidarse de los arreglos convencionales y proponer algo novedoso, distinto, que vaya en la línea que sea sustentable en el tiempo por el interés de ambas partes en que no fracase. ¿No les parece que esa única linea es la comercial? ¿Cómo no poder crear alguna explotación de riqueza natural asociada entre ambos países en que la cinergia (no es garabato) sea tan potente que les sea imposible a cualquier politiquillo derribarla. Esa linea de solución a esta altura del desarrollo del mundo, me parece a mi que es la única solución mantenible en el tiempo. Salvo que alguien tenga otra la que quisiera escuchar. A mejos ejemplo los europeos, algunos de cuyos paises debieran odiarse, crearon un inetrés común económico y ahora nadie podría sensatamente suponer que pudiese haber conflictos de otra índole, sobre todo territorial entre ellos. ¡Ah, es que nos llevan algunas generaciones de anticipo con ojotas!

Hay algo que los politicos de ambos lados no quieren entender,Argentina jamas a renunciado a su salida al Pacifico,Peru jamas a renunciado a recuperar Arica y Bolivia tempoco a renunciado a recuperar su salida al mar, mientras en Chile estan preocupados de recibir con grandes honores al presidente del Peru y hacerles gracias a Bolivia y Argentina y la guinda de la torta es la eliminacion de 10% de las ventas del cobre para las FF.AA. ese asunto necesitaba solamente control, antes de la segunda vuelta les dije a un grupo de amigos que desgraciadamente las FF.AA nunca han ganado nada con los gobiernos de derecha y el tiempo me esta dando la razon.

Posteado por:
abelino
17/02/2011 13:30
[ N° 10 ] Y quien les ha dicho a uds que la Patagonia algun dia fue chilena? asi les enseñan a sus estudiantes puras mentiras, otra mentira de su historia es que los soldados chilenos fueron epopeyicos en la guerra contra Peru (a pesar que la guerra la declaro Bolivia y se corrio empezada esta)... Chile se preparo con patrocinio britanico para invadir territorios que en esa epoca eran ricos en salitre y guano, con valores altos similares al petroleo actual.
Lo que deberia hacer chile es presentar la propuesta que preparo M Bachelet que seria la unica alternativa viable.

ABELINO ERES UN PAYASO LEE LA HISTORIA DE CHILE ANTES DE HABLAR TONTERAS, LA PATAGONIA SE ENTREGO EN PLENA GUERRA DEL PACIFICO,CHILE SE VIO OBLIGADO PARA EVITAR UNA GUERRA CON TRES FRENTES, LOS ARGENTINOS TIENEN UN TRATADO SECRETO CON PERU Y BOLIVIA CONTRA CHILE. INFORMATE ANTES DE OPINAR
AH Y LO DE BACHELET ESTAN CHANTA COMO EL HOSPITAL DE CUREPTO. CORTAR EL PAIS EN DOS QUE RIDICULO Y SE SUPONE QUE SABE DE DEFENSA.JAJAJA

Mitos y más mitos: toda la patagonia era de los aborígenes, los argentinos y chilenos corrieron a ocuparla y cada cual agarró lo que pudo y luego conversaron las fronteras sin ni mirar los verdaderos habitantes. De la guerra del norte todos los soldados fueron víctimas del poder económico (en las salitreras todos fueron explotados).
¿Qué gano o pierdo yo, simple habitante del centro de Chile donde aparecen a diario ricachones con sus "inversiones" recordándome que ellos sí son los verdaderos dueños de Chile, con 10 kms de intercambio de suelo?

De lo que se trata es de mantener el interés boliviano en salir al Pacifico por estas costas y que no lo haga por el norte, a través de la carretera brasileña transamazonica, cosa de la que se esta tentando cada vez mas.
Ese día, la declinación del litoral norte chileno será comparable al de Valparaiso cuando se inauguro el canal de Panamá.

Ceder por ceder....NO, pero canje equitativo podrìa ser
pero negociado y sometido a plebicito. Estamos en el siglo 21, y no podemos estar toda la vida con ese tema.

Repetir la oferta de pinochet en 1978, y que ellos se arreglen con Perù para conseguir su beneplàcito...nosotros nos lavamos las manos y el problema es entre ellos. NO se puede dividir el paìs en dos y eso debe ser definitivo.

Cuando los usurpadores en 1879 invadieron territorios so pretexto de que Bolivia habia aumentado en 10 centavos la exportacion del salitre de territorio boliviano no consultaron a nadie por que quien tramo todo eso fueron los ingleses para tener el monopolio del salitre, que en esa epoca era como el petroleo de ahora, opara mala suerte que poco tiempo despues los alemanes inventaron el abono sintetico y chile (inglaterra) se jodio!!!

Todas las especulaciones posibles se pueden hacer. Quien tiene la última palabra, para ceder una franja de tierra, en territorios que fueron peruanos es, precisamemnte, el Perú. Ver el Tratado de 1929. Lo demás son engaña muchachos para Bolivia e inútiles especulaciones para Chile.

Y en el mar, qué pasaría? Se lo han preguntado sabios señores. Es más que seguro que el Tribunal de La Haya dará su juicio a favor del Perú o, en el mejor de los casos, un juicio equitativo, para ambos. Pero nunca dejará las cosas como están. La cesión de tierra a Bolivia también contempla el mar? Y si ese mar, según La Haya, por su situación, resulta que será peruano?

Las cosas no son simples y no se pueden enfrentar según como yo quiero que sean. Las cosas, en el derecho internacional, son como son. Y Perú ha hecho uso de ese derecho.

Francamente yo no le tengo muacha fe a cederle territorio a Bolivia, porque a este pais le falta mucha educacion para que el pueblo comprenda lo que esto significa.
Si se cede territorio se debe hacer con testigos internacionales, para evitar que despues algun gobierno altiplanico desconozca estos tratados, tal como lo esta haciendo Peru y reclame de vuelta sus territorios, alegando que ellos solo recuperan el mar que les pertenecia.
Si lo hacen, haganlo avalado por alguien mas, quizas otro pais o alguien de peso internacional. O sino sera otro dolor de cabeza para Chile en algunos años mas.

Sres.

Producto de un conflicto planificado, unificado y guardado secretamente por nuestros "hermanos", muchos chilenos dieron su vida por proteger a sus familias y estas tierras.

Hoy, para recuperar las confianzas en sus propios paises, acuden de una manera altanera y despreciativa a reivindicaciones retrógradas y lejos de toda cordura.

Chile NO se cajea, regala o arrienda.

¿Por qué no cambiar territorio? Ceder una franja en el extremo norte, dejándo de ser país limitrofe con Perú [se mejorarían todos los problemas con ese país], y recibir a cambio territorio fronterizo con la II Región del país [equivalente a lo cedido de tierra y mar].
De paso esta solución obligaría a Perú a pronunciarse, traspasándole el problema real a ellos.
Cualquier otra solución no es posible.

chile no deberìa pensar en ceder una salida al mar a bolivia. Primero cada Pais debe buscar sus estrategias politicas y economicas con lo que le toco en su geografìa.
Bolivia tiene bastantes recursos como para seguir tontaendo con esta idea.
Todos sabemos que este es el caballito de lucha de todos sus politicos y no es presisamente la soluciòn a sus problemas.
Tampoco debemos olvidar que hubo una querra entremedio y que muchos de nuestros compatriotas e incluso antepasados murieron por estos territorioos, que esta sangre derramada no sea en vano

Si haycompensación esta debería ser el doble de lo que nosotros damos ; y esto en todo sentido y forma de medición .

Dejen de tontear con Bolivia, la cosa es bien simple NO A LA CESION DE TERRITORIO CHILENO si quieren que salgan por la concordia.

gran error del autor. la patagonia oriental nunca fue chilena. eran dominios españoles y fin. cada uno aguarro lo que le correspondia en su momento masd alla de lo que se diga, nada habia en ese territorio que dijiera que era chileno. punto

El tema con Bolvia no tiene ninguna solución posible.
Al norte de Arica nunca lo aceptarán los peruanos.
Un enclave más al sur es simplemente una estupidez que más que solucionar un problema generaría otros cien años de nuevas demandas: primero que de enclave pasa a ser soberano, luego que se conecte con el resto de Bolivia, etc. etc.
En definitiva: sólo dar aspirinas y esperar que el desarrollo y la racionalidad nos haga imitar a los europeos y olvidarnos de las fronteras y límites del siglo XIX y pensar en la verdadera integración más allá de revanchismos anacrónicos

Debido al constante manejo inadecuado de diferentes gobiernos en materia limítrofe,nuestro país ha sufrido derrota tras derrota.Se perdió en Palena,Laguna del Desierto e,incluso,en la Mediación Papal,donde se perdió territorio marítimo.La actitud poco clara y firme de nuestra Cancillería ha llegado al extremo de que Bolivia dé por cierta la cesión de territorio y nos fije plazos.

M.Montoya NO DESINFORMES despues de la 2da guerra las
fronteras en Europa son INAMOVIBLES sin eso la comunidad
europea NO dura ni 5 minutos.Alemania perdio Prusia e Italia Trieste¿han reclamado eso de vuelta?NOO porque no
está permitido.Avelino tu eres Boli,comodato significa que una vez que entren JAMÁS podremos sacarlos te crees
que los Chilenos somos TAN Hue...s?Para los generozos y los creativos,Argentina NO cumplió con los arreglos por
gas¿son los Bolis MÁS CONFIABLES que losArgentinos?

No entiendo porque hablan mal de argentina. Nosotros lo apuñalamos por la espalda cuando les ayudamos a los ingleses en la guerra de Malvinas. Los argentinos no nos perdonarán esa.

Señores, solamente para no confundir y dar una imagen al exterior que no sabemos nuestra historia.

A CATON - Nrº 29 le digo que la batalla de Sangra, no fue contra Santa Cruz sino en la Guerra del Pacífico, casi medio siglo después.

A ARMANDO GARCIA - Nrº 5 hay que darle una lección de geografía. Las playas de Ilo y de Tacna son peruanas ¿cómo las podríamos ceder nosotros?

No demos vergüenza con opiniones como las que cito pues deben saber que este diairo se lee por internet y quien algo sabed e historia y geografía no puede más que reirse de tanta ignorancia.

¿Cuándo se sincerará el tema? Supongo que nuestras autoridades tienen claro que cualquier tipo de cesión pasa por el acuerdo previo con Perú. Mientras eso no se resuelva es poco serio e irresponsable expectar a Bolivia con algún tipo de solución. En mi opinión, mientras no se resuelva lo de La Haya nada podra conversarse con Bolivia.
En el mejor de los casos, cualquier decisión chilena debería plesbicitarse y ahi el resultado ya se conoce: NO a cesión territorial a Bolivia.

ya córtenla con los famosos gestos, buena voluntad, etc etc etc, no le debemos nada a Bolivia ni a Peru asi que cortenla con la cantinela.
Para qué tenemos F 16, leopards, scorpenes, etc? para que desfilen para septiembre? no señores pucha que hecho de menos una buena parada de carros pero en serio, pucha que hecho de menos a Pinochet y Merino.
Gobierno debil y pusilanime ya ponganse los pantalones

No a la salida al mar de Bolivia... si quieren mar pago, trueque o guerra... pensandolo mejor demosle una entrada de mar en el proximo maremoto y asi tienen mar sin moverse de su escritorio

Y que pasa con la cantidad de chilenos que sacrificaron sus vidas por defender los intereses de la patria en esos desiertos y serranias, de la agrecion de peru y bolivia, NO sres. NO debe otorgarcele salida al mar bajo ningun motivo,hay que respetar la memoria de esos HEROES, yo admiro la firmeza de esos gobiernos que supieron defender nuestra soberania y no ENTREGAR UN PEDACITO MAS O UN PEDACITO MENOS.

Atte.

COMENTARISTAS: es patético para nosotros los chilenos que se esté negociando con los bolis entregar tierra a cualquier título, enclave, con o sin soberanía, etc. Todo esto a cambio de qué. ¿Los bolis nos van a entregar algo a cambio, o les va salir gratis? Porque si les a salir gratis, entonces nuestros dirigentes son los hazmerreír del planeta y no existirían humanos más estúpidos en la Tierra.

Excelente!, ahora que sabemos los detalles me gustaria preguntar quién del Gobierno será responsable de levantar estos temas para resolverlos sin perjudicar a nadie...obviamente hay costos y beneficios, en buen romance, cómo vamos en la parada? qué recibimos a cambio?

Bolivia no necesita territorio con sobrania para su desarrollo. Hoy Chile le otorga tratos especiales en los puertos del Norte. El problema de Bolivia es cultural. No saben explotar su mediterraneidad, estan casi en elcentro de sud america, con frontera para las economias mas poderosas y no saben como negociar sus potenciales como pais.
En pais de ciegos , el tuerto es rey.

no Sres. jamas salida al mar para BOLIVIA.nuestro ministro de defensa a preocuparse de mantener bien equipadas a nuestras FF AA.Y SU PERSONAL.

Los efectos de una eventual cesión a Bolivia del territorio señalado en el artículo , deberá ser debidamente compensada por este país. En ese caso ambas naciones ganarían : Bolivia tendrá su soñado acceso al mar y Chile tendría a Bolivia como país fronterizo en vez del siempre agresivo Perú.

Hay que aclarar algo en la que la gran mayoria de chilenos estan engañados: LA PAtagonia, este territorio jamas pertenecio ni a Chile ni a Argentina, lo que paso fue que en plena Guerra del Pacifico en donde Chile envio al norte a toda su gente ya no tenia a nadie que pueda defender el sur, Argentina aprovecho esa coyuntura y lo que hizo simplemente fue tomarlo para si, si Chile se va al norte a expandirse yo lo hago tambien por aca, Chile solo tuvo que aceptar por que si iba al sur, por el norte avanzaba Peru hasta Santiago...esa es la realidad, ahora otro por ahi dice que no pueden ceder territorios a Bolivia por que muchos chilenos derramaron su sangre por un pedazo de territorio, pero no fue un pedazo, POR QUE SI UDS RECUERDAD CHILE SOLO TENIA 250,000KM2 Y AHORA TIENE 750,000KM2, ESO ES UN PEDAZO? ESO ES TRIPLICAR SU TERRITORIO.. DEVUELVAN EL MAR A BOLIVIA O SIEMPRE ESTARAN CON ESTE PROBLEMA LATENTE!!!

ni un metro de territorios y nu gota de Mar...........VIVA cHILE mIER...DA

Como siempre la guinda de la torta es Chile.Les solucio
na los problemas internos a Peru y Bolivia.Se dá la cir
cunstancia que actuamos como verdaderas madres y´padres
de éstos dos "pastelitos"que son Bolivia y Perú.Somos
siempre por donde descansan de sus problemas,los cuales
no son capaces de solucionar por si solos.Nos muestran
los dientes,pero,"SOMOS TU PADRE!"

No seamos ciegos, la solucion real pasa por transformar Arica en un estado tripartita entre
Chile-Peru y Bolivia.

Eso era de los bolivianos antes... La reivindicación de la propiedad de la tierra me parece algo totalmente reaccionario y de otro tiempo. Y otra cosa...la cesión de la patagonia a los argentinos??? eso era territorio mapuche. Adonde queremos llegar con este tipo de análisis?

disculpenme, soy argentino, la pregunta es: que les enseñan en las escuelas? de que hablan cuando hablan de la patagonia chilena mas alla de la cordillera? argentina conquisto esos territorios con una matanza bestial que sonrojaria hasta el mismo hitler. Pero que yo sepa no se mato a ningun chileno. Se mataron a los verdaderos pobladores de estas tierras. Ellos son los unicos que pueden hacer un reclamo legitimo. Donde toma fuerza este peligroso reclamo?

al continuar leyendo los comentarios de chilenos comienzo a sospechar que quienes estan escribiendo han sido adoctrinados desde las escuelas por un gobierno militar de turno, enraizando un odio, para prepararlos a una guerra con argentina, que gracias a dios, nunca fue. Espero que las nuevas generaciones entiendan la verdadera historia territorial sobre la patagonia y no la que pinocho les dibujo en sus manuales. La unica salida al futuro es paz en este pedazo del planeta, tan importante en cuanto a sus recursos naturales no renovables. En el futuro Todos los ojos del mundo y sus misiles apuntaran a esta reserva de agua en nuestro sur compartido. Como dice el martin fierro: "que los hermanos esten unidos , esa es la ley primera, tengan union verdadera en cualquier tiempo que fuera, porque si entre ellos se pelean, los devoran los de afuera"

Indigenas contra indigenas y el gobierno de evo morales arremete con una violenta represion policial a los marchistas indigenas de TIPNIS. Les paso este enlace de tal tragico y descabellado suceso: http://eju.tv/2011/09/ imgenes-sobre-la-violenta-represin-policial-a-la- marcha-indgena-hay-detenidos -y-nios-desaparecidos/

Algún ciudadanos a viajado por el territorio que está cerca de la frontera con Bolivia, y a viajado por la carretera actual, el mismo lugar en que se accidentaron las niñitas de un colegio de Santiago, es lo mismo que ver una película llamada "El Salario del Miedo", con Ives Montand. Es ridículo intentar dar soluciones limítrofes por donde es imposible transitar. Cuando los americanos seremos como los europeos, que arriendas un auto y viajas por toda Europa y nadie te controla. Lo triste es que los segracionistas son los mismos boliviano, los cuales con sus trajes típicos, nos dicen que no quieren nada con extranjerismos.

Bolivia es un pais pobre, pero su pobreza no tiene que ver con ser mediterráneo, sino, con los pésimos gibernates que ha tenido y que actualmente tiene.
Morales en vez de estar preocupado de desviar la atención hacia nuestro país, cada vez que tiene conflictos internos, debería tratar (por lo menos) de administrar bien el país que gobierna..., pero ¿se le podrá pedir peras al olmo?

No olvidar, que no se pueden ceder terrenos a terceros que nhayan pertenecido a Perú, sin la aprobación de este.
De lo anterior solo quedan dos vias de solución.
1) Entregar una franja a Bolivía a la altura de Antofagasta y dividir el País.
2) Guerra con el Perú, ganarla y cederle estos terrenos a Bolivía.
El resto es pura palabreía y dilatación de este conflicto que tarde ó temprano nos costrá caro el no haber sabido negociar la paz con Perú después de concluida la guerra.
Parece que los políticos de taca-taca que hemos tenido hoy y siempre metieron las manos.

Ni un centimetro de nuestro territorio actual, nada para los Bolivianos, nada de territorio, aunque griten y griten NADA.
Nos costó muchas vidas y DIMOS TODA NUESTRA PATAGÓNIA A ARGENTINA por no seguir en otra guerra.
Tendrá que vivir como Paraguay, Suiza y Bolivianos OCUPEN el cerebro para desarrollar su pais.Si damos un centimetro despues sera 10 cm y asi por delante.
Como desendiente directo del segundo comandante de la Esmeralda TENIENTE LUIS URIBE ORREGO, Y POR LA MEMORIA de TODOS los compatriotas caidos en campos de batallas muertos por lo bolivianos y peruanos DIGO NO NINGUN CENTIMETRO DE NUESTRO TERRITORIO PARA BOLIVIA.

Ni un milimetro de territorio ni a Peru ni a Bolivia . Ellos buscaron el camino de la guerra y perdieron . El fallo de La Haya desconocera los tratados que ya fueron zanjados lo cual sera un pesimo precedente para otras naciones en conflicto

Así como Perú desconoció los tratados de 1952 y 1954 que nos tiene demandados en la Haya, porque nosotros no podemos desconocer la parte del Tratado de 1929 que dice que; "No debemos ceder territorio que perteneció a Perú a un tercer país", y cederle una franja a Bolivia, pero con una compensacion igual de territorio boliviano a Chile?...digo yo.

Nuestra realidad es que Chile es un pais perdedor diplomaticamente , como negociadores los que comisionan normalmente son ignorantes y entreguistas, cuyo unico interes es llenarse los propios bolsillos y les interesa un comino los intereses del pais, y menos de sus conciudadanos , caso tipico fue la oferta de Bachelet a espaldas de chilenos de un enclave territorial enorme en Cobija, con nada a cambio para Chile , bolivianos estan apostando por una reeleccion de Bachelet cuya absoluta falta de vision estrategica es conocida, y de acuerdo a ellos seria facilmente manipulada por Evo , la unica solucion al deseo boliviano es un intercambio territorial equitativo no hay otra.

La Patagonia no era chilena ni argentina, era de los pueblos originarios que la habitaban: tehuenches, mapuches, onas entre otros. Iba ser dominada porla primera nación que se apoderara de ella. Lo efectuó Argentina en 1880, con un ejército improvisado, porque tenía problemas en su frontera norte y su decisión fué exterminar a los indígenas porque los consideraban de raza inferior.Lo dicen sus textos. Chile no demostró interés porque dijeron en Santiago que eran tierras estériles que no merecía derramar una gota de sangre. Una situación muy distinta a la del Norte de Chile, que sí mereció una guerra que nos ha dado buenos dividendos.Chile sólo se aseguró el estrecho de Magallanes, que era una vía importante marítima. Chile sólo cedió su derecho a conquista.