Como no pensamos los Chilenos todo el daño que significa esta represa, por llenarnos los bolsillos de plata, tanta es la ambición que quieren pasar por encima de la gente, la flora y la fauna que habita en esa zona, todo esto para qué? Que van a ver nuestros hijos y los hijos de nuestros hijos, que les vamos a dejar........... cemento destrucción, todo artificial, contaminación y que nos van a decir?????? o peor que les vamos a decir nosotros.

más de lo mismo... pero mal escrito...

Cuál es el problema con minera la escondida? la mencionas al voleo, pero no dices por qué. O lo malo es simplemente que es una minera? si no quieres mineras, entonces de dónde sacamos el cobre que lleva la electricidad a este computador? escondida es una compañía que cumple estrictos protocolos de protección ambiental, y su ayuda a la cultura no puedes asociarla a el saneamiento de imagen, ya que no está involucrada en conflictos ambientales. Se trata simplemente de una dimensión de responsabilidad social de la empresa, que si no la prestara nadie se daría cuenta. Quizás sería mejor que no hicieran esos aportes a la cultura, así no le sonaría tanto a la gente como tu. Porque te informo que en chile hay cientos de mineras que no aportan ni un centavo a la cultura, y que por supuesto nunca has escuchado nombrar. a mi me parece que aquí sólo hay ánimo de polemizar, pero ofreciendo cero argumentos de fondo.

las represas resultaran un negocio...es bien conocido que existiran graves problemas por el agua.Las electricas estando al tanto piensan en represas.De paso las represas le restaran terreno a nuestros agricultores campesinos que envian a sus reses a pastar en esos cerros y que a su vez son tierras para sembrar.Dañaran las aguas de los rios,pesqueria desaparecera.Turismo al igual.Ellos debieran invertir en los otros medios para obtener aguas sin dañar a nuestro pais..Suponemos que el ministerio a cargo sera responsable por ceder tierras a favor de las electricas....

Estas electricas!! La base de todo estos problemas que nos estan llegando al pais obedece a lo felices cuando nos llegan capitales de otros lados...pero nunca nos preguntamos los daños que nos provocaran....Vivan los Pascuences que defienden sus tierras.Las eletricas y sus medios economicos empiezan aencantar a las personas que tienen tierras por los lados que a ellos interesa,siendo generosos y amistosos con regalitos como lo han hecho muchos conquistadores y despues no tienes como impedirlos..Tema de tierras que ya conocemos en otros lados...colonizadores??? Tomkins ??

Sin duda todo lo que mencionas es la pura y santa verdad, las estrategias publicitarias son un arma poderosa sobre todo cuando la la mayor parte de la población forma su opinión sobre esa base (Tv), hay otras actividades que darían más y mejor empleo en la región pero nadie las publicita; ejemplo el turismo, pero aún no visualizo que sea una prioridad para el gobierno aunque lo mencionan en la política de turismo del 2005 como “eje prioritario”.
En fin aún falta mucho. Saludos excelente Blog.

"Hay varios títulos que representan un sentimiento generalizado en la gente": creo que mirarse tanto el ombligo y creer que todo el mundo apoya lo que tú y tus amigos piensan es el primer paso al fracaso para detener el proyecto.
"Arrasar con ríos, valles, bosques, animales y poblaciones" esas visiones apocalípticas no creo que las comparta mucha gente. Yo creo que la oposición debería enfocarse en lo estúpido de hacer una línea de transmisión de 5.000 kilómetros, además que destruirá el presente y futuro de esa zona: el turismo. Si las mineras necesitan energía, que hagan sus propias mini-centrales solares, pero que dejen de hacer daño!!

Viví 11 años el sector. Desde 1993 empezaron a "privatizarse" las riberas de lagos y ríos, apareciendo como "callampas" los lodges de pesca y turismo exclusivo para extranjeros y ABC1.
Desde Puerto Bertrand a Cochrane, todo el río Baker es un "feudo" privatizado para este tipo de visitantes. Obviamente los que allí invirtieron y ganan considerables sumas de dinero con este turismo "exclusivo" y "prohibitivo" por sus costos para el común de los chilenos, deben ser integrantes activos de todos estos movimientos que se oponen a la central hidroeléctrica.
Por mi parte prefiero mil veces tener una energía eléctrica más barata para TODOS los chilenos y no un paraiso turístico para ALGUNOS chilenos con poder económico y para los extranjeros.
Por lo demás, la zona que será inundada no sirve ni siquiera para criar ganado, puesto que se caracteriza por estar cubierta de piedras y coironales.
Creo que por el contrario, al inundarse el valle del Colonia, se formará un lago que atraerá muchísimos mayores beneficios no sólo al turismo sino que a la gente local.

Bonito tu articulo con esa 'imparcialidad'falsa y con ese dejo de superioridad, pero sin toda la informacion. Sabias que la energia de esas centrales es integramente para Santiago? y en la misma linea, sabias que otras formas de obtener energia electrica es justamente por la carencia de agua? Sabias que los sectores abordados son solo accedidos por chilenos acomodados, como tu, o extranjeros con plata? sabias que tu planteamiento supone un parque virgen para gente rica??
Lo siento, pero, ante eso, que inhunden lo que deban, yo necesito electricidad para trabajar y mantener a mi familia.

Partamos por eliminar todos los artefactos electrónicos, en definitiva todo lo que requiera energía y funciona con coriente eléctrica, no tendríamos que pagar más la molesta boleta de luz, no más agua potable, no más tratamientos de aguas servidas, no más transporte por metro, no más internet, entonces volvamos a la energía con leña, carbón de piedra, usamos carretas y bueyes para el transporte y todo sería una eterna aventura para los utópicos ambientalistas, montañistas y todos los "istas", pero para los no "istas" sería un poco molesto, mucha pero mucha gente pobre aquella de los quintiles y sextiles está accediendo a una vida mejor ya que tiene a su alcance los artefactos electrónicos, agua potable, luz eléctrica, etc., Los "istas" ya lo tuvieron todo y ahora quieren aventura, la vida de los pobres no es aventura, la energía es cara y se va a encarecer mucho más. Porqué no das la solución y después empiezas a denegar, pero por favor no la solución para los "istas" sino para todos los quintiles y sextiles.

Rodrigo, defensor del proyecto Escondida: Es muy basico el argumento de que gracias a esa empresa, tenemos PCs funcionando. Agregas otros elementos como protocolos ambientales. Bien. Seria bueno que averiguaras cual era la politica laboral de esa minera en los años 90. Sabias por ejemplo que sus ejecutivos cacareaban con gran pompa la inexistencia de sindicatos?; Segun ellos no eran necesarios... Escondida anticipaba sus necesidades. Pregunta que fue de esa joyita de politica en RRHH....

Se inundaran 6000 hectareas (permitame escribir sin acentos), mientras Aysen tiene casi 11 millones de hectareas, un cero coma cero y algo por ciento de la superficie...
Cierto que el cuiquerio no podra bajar en balsa, pero podran navegar en kayak en lindos lagos artificiales rodeados de hermosa vegetacion.
Cuando estas cifras revelaron lo absurda de la posicion anti represas comenzaron a hablar de las lineas de trasmision, cuando se les reponde que puede lograrse trazados que no generen impacto visual, salvo que las estes buscando, retrucan alegando por unas "diatomeas" que dejarian de recibir alimento...
Al final la mayoria de los anti Aysen se oponen por oponerse, mientras se oculta que funcionan como la pata del gato para sacrle las castañas del fuego a la salmonera afectada y a los proyectos ultra contaminantes de energia usando carbon...

Interesante este blog.

Con HidroAysen tendríamos décadas de la energía más limpia, abundante y barata para el desarrollo del país.
No necesitariamos construir decenas de centrales térmicas sucias, contaminantes y caras.
Con HidroAysén no dependemos del gas ni del petróleo extranjero, eso no les conviene a las transnacionales de los hidrocaruros (norteamericanas, venezolanas, europeas), por eso les financian la millonaria campaña Aysén sin Represas.
HIDROAYSEN ES APROVECHAR UN RECURSO QUE YA SE LO QUISIERAN OTROS PAISES!

UNA REFLEXION. Desastres ecológicos??
Les nombro estos:( SOLO A TITULO DE EJEMPLO, HAY MCHOS MAS)
-Pesca industrial en la región de Aysen en los años 80 adelante. Resultado: depredación a fondo, contaminación con peces muertos que no cumplían con las dimensiones mínimas y que eran arrojados al mar, sin contar otras especies no comerciales...estoy hablando de miles de toneladas que durante años se arrojó a las aguas de los fiordos de esa zona. Salmones y su cultivo: contaminación de aguas en ríos, lagos esteros, fiordos, etc.etc.tc. ¿Se acuerdan del chips que se elabora a partir de bosque nativo menor? ¿Saben el número de hectáreas que se talaron y se siguen talando?
Lo anterior, para generar trabajo y divisas para el ¿país?
Este mundo no tiene remedio: necesitamos trabajo,comer,comunicarnos, tener buenos medios de desplazamientos, ENERGIA... ,para que se pueda sustentar nuestra economía y estemos dentro de la globalización, sin esto, no existiríaMOS.

Algunas dudas:

Con que autoridad ddices que Representas a "un sentimiento generalizado de la gente?"

Que tienes en contra de las mineras? (mencionas a Escondida, Pascua Lama, etc) Te gustaria vivir sin metales? Con que harias mosquetones, piolets, armazones de mochilas o camaras sin no existiera la mineria?

Criticas que las empresas paguen a agencias por mostrar el "lado bueno" de sus proyectos.
Ignoras que los opositores tambien pagan a agencias para mostrar el "lado malo" de los proyectos?

De algun modo tengo que obtener la energia que necesito. Si el Gobierno tiene bloqueada la energia nuclear temo que las represas son lo mejor que queda.
Por que no reclamas contra el aumento de las centrales a carbon que son mucho peores?

UNA REFLEXION. Desastres ecológicos??
Les nombro estos:( SOLO A TITULO DE EJEMPLO, HAY MCHOS MAS)
-Pesca industrial en la región de Aysen en los años 80 adelante. Resultado: depredación a fondo, contaminación con peces muertos que no cumplían con las dimensiones mínimas y que eran arrojados al mar, sin contar otras especies no comerciales...estoy hablando de miles de toneladas que durante años se arrojó a las aguas de los fiordos de esa zona. Salmones y su cultivo: contaminación de aguas en ríos, lagos esteros, fiordos, etc.etc.tc. ¿Se acuerdan del chips que se elabora a partir de bosque nativo menor? ¿Saben el número de hectáreas que se talaron y se siguen talando?
Lo anterior, para generar trabajo y divisas para el ¿país?
Este mundo no tiene remedio: necesitamos trabajo,comer,comunicarnos, tener buenos medios de desplazamientos, ENERGIA...para que se pueda sustentar nuestra economía y estemos dentro de la globalización, sin eso, no existimos.

Ya se salieron con la suya con Pascua Lama, ahora perforaron el Tatio y seguirán con Patagonia. Los Pascuenses han sido los más valientes y activos en la protección de su patrimonio.

Todos aquellos que opinan que se inunden las tierras y construyan las hidroelectricas no se dan cuenta que este es solo el comienzo no solo es hidroaysen estan siendo amenazados nuestras aguas libres gran cantidad de rios seran embalsados justificando la obtencion energia electrica el rio Claro,Baker,San Pedro,Futaleufu estan siendo amenazados ocurrira lo que paso en el Bio Bio ....Chile no tendra aguas libres seremos testigos pasivos y accederemos a vender nuestros rios y bellezas naturales porque no lo visitamos o es solo para gente acomodada? eso es estreches de mente.

Creo que muchos se llevan por el simplista tema de la falta de energia eléctrica que hay en chile. Saben cuanta energía se pierde día a día por el mal uso? saben cuanta energía podría ahorrarse y emplear de la manera que corresponde? Se acuerdan cuanta energía se ahorró cuando el gobierno se puso las pilas y lanzó una campaña de cuidado energético? el problema no es la falta de energía, sino el pésimo uso que se le da. Concuerdo con alguien que menciona que esa electricidad va para santiago, es un hecho. Pero el trasfondo del manejo de las comunicaciones y de imagen de las empresas pasa aquí y en la quebrada del ají: el gobierno hace lo mismo, y cuando hay un problema que no le convenga que se conozca, desvía la atención con otro tema radicalemente opuesto.

Muy buen tema.

Adolfo, estamos en las pataletas de cabro chico, a pocos nos importa verdaderamente el destino de Aysen, Pascua Lama, Laguna de Batuco, Alto del Naranjo por la Católica, cada día con más dificultades para entrar, etc. no sigo porque algún simpático de los ya comprados por lo que tu dices puede decir que no es así, pero sigamos, no comamos más sushi, no consumamos sus productos, no veamos más sus programas, hagamos daño donde les duele, en sus malditos bolsillos llenos de dolares y euros para comprar las conciencias y transformarnos a todos en inconsciente.

Vivir en la región es un privilegio, que no todos los chilenos conocen ni siquiera se imaginan, no me gustaría que inundaran valle Colonia, aunque no sirva para criar ganado, su valor no sólo se mide en $, para alguien que nació en esta hermosa región, su importancia es mayor y su valor tiene que ver con calidad de vida para cada uno de nosotros. Es cierto compran nuestras conciencias, para convencernos que el gran negocio será para todos, efectivamente la mano de obra será espècializada y no será de la región, y obviamente, como en las campañas de los políticos, los regalos y ofertones se acaban.

Gracias por escribir este blog, me alegra saber que la muerte de la naturaleza , nos preocupa a muchos. NO a las Represas, Bendita Patagonia.

Como no se dan cuenta que esto no tiene que ver con clases sociales? Que si hay o no un lodge para gringos a la orilla del río, eso en esta discusión es un detalle señores!
El beneficio a corto plazo que, durante unos años (en el mejor de los casos), "todos los chilenos" aprovecharíamos, no se compara a los profundos e irreparables daños que producirá esta gigantezca central, alterando el equilibrio ecológico de una de las zonas con mayor biodiversidad del mundo, de aquellas que en la tierra quedan muy pocas! y que por eso mismo guarda tambien un gran potencial económico, si se cuida inteligentemente.
Hacer de esto una discusión de clases es fruto del más exitoso de los discursos populistas. Es exactamente lo que quieren los que realmente se va a llenar de plata los bolsillos: Los dueños de estos Megaproyectos. Los han convencido de que con esto ustedes tambien seran beneficiados...? jaja, quiza pagando un par de pesos menos de luz al mes por un par de años? Mientras se destruye irremediablemente una parte del patrimonio no solo de Chile sino de la humanidad.
No seamos tan ingenuos y estrechos de mente y cuidemos uno de los tesoros naturales más valiosos que tenemos en este país, por que soluciones más ecologicamente viables a la demanda energética HAY!

Adolfo:

¿Cuál es la idea de la columna que escribiste?

De verdad no entendí el mensaje.

Todos sabemos la destrucción de la Paagonia con este proyecto, y todos sabemos la relación que existe entre Canal 13 e HidroAysen. Si no lo saben, investiguen, asi que tanta plata no creo que le haya costado poner el famosillo comercial en un partido oficial de la Selección.

Saludos.

Esperando que la próxima columna sea un poco más clara.

es lamentable toda situacion de engaño a la gente, pero sucede y los (responsables) lo apoyan y ahora tienen gel con alchool para lavarse las manos. com lo
hiceiera el personaje de la historia blblica.
pero tampoco es necesario irse a Aisen para ver este
problema. aqui en San jose de Maipo tambien se autorizo
el ecosidio para destruir y contaminar toda el agua potable de Santiago.

No tengo una opinión formada al respecto del Proyecto HidroAysen, sí creo en entender todos los lados de una moneda. Pero sí tengo dos reflexiones con respecto a esta columna:

1- "...Estrategia conocida: antes de apropiarse o explotar una zona para los fines que sean, se “ganan” a los comunidades locales a cambio de beneficios..." El paradigma contra cualquier desarrollo de Proyecto Industrial antes, era que no se preocupaban de las comunidades locales y por el contrario las dañaban, contaminandolas, esclavizandolas por sueldos miserables, etc. Ahora que las Responsabilidad Social es la moda, y (más alla del interés con que se haga) ahora sí hay preocupación por el impacto de un proyecto en las personas, y en decenas de casos vemos numerosos proyectos de integración y mejora en las comunidades, el nuevo paradigma es que es una estrategia para apropiarse sin que se den cuenta y ganarse a las personas? o SEA PALOS PORQUE BOGAN Y PALOS PORQUE NO. Cual debería ser entonces la manera?

2- "...¿Van a seguir las capacitaciones gratuitas o las entregas de uniformes? Pregunto nomás..." Con este comentario una vez, está el espirítu malicioso. Supongamos que si, que fuera eterno, estuviera en un contrato con boleta de garantía para 200 años, bajo este escenario si lo encontraría positivo? Y que pasaría sí solo durante 5 años se contsruyen hospitales y escuela,s y despues de eso le deja la gestión al Gobierno? Entonces ahí es perjudicial? Una vez más, cual es la manera de beneficir a todos?

Esta dos preguntas estas hechas bajo el supuesto de intentar sacar el proyecto adelante, minimizando los problemas y riesgos. Si el espíritu es decir que no a todo, entonces obviamente, como el amigo Adolfo esboza una propuesta, deberíamos dejar la minería, la pesca, la industria forestal y de celulosa. Y luego que?

Eso de que la negativa a Hodroaysen en un sentimiento nacional es un error. Hay mucha gente que está a favor porque sabe que no existe otra alternativa para coseguir electricidad por el momento. Por otro lado, todas las campañas de éste tipo estan orquestadas por gringos que viene un par de semanas al mes de vacaciones a Chile, luego de ello les da lo mismo lo que pase aca y los chilenitos que nos creemos ecologistas les compramos todo.

Adolfo, lo mismo que criticas a Hidroaysen es criticable para los opositores. Han contratado agencias, entregado información errada para engañar a la gente, con mensajes apocalípticos, o "ecocidio" como dice alguien por ahí. Nada de eso ha pasado con otros embalses en Chile, por qué ahora habría de ser distinto?. Obvio que impacto hay, pero por favor, si fuera por eso no podríamos hacer NADA! Si se cumplen las exigencias ambientales, ojalá se haga pronto el proyecto, y los que reclaman por el turismo, tienen una tremenda oportunidad para sacarle partido a este proyecto, y hasta pueden mejorar si oferta... así que por mi..., adelante con Hidroaysen

Lo más curioso de todo esto es la nula publicidad que hay respecto al proyecto de la represa en Río Puelo, la cual hasta inunda la parte norte de Pumalín, pero curiosamente las voces de alerta son muy pocas y con muy poca cobertura. Tras las batalla en contra de Hidroaysén está Tompkins y su Sra. con su parcela de la Hacienda Chacabuco, la fundación de Tompkins recibe el financiamiento de David Rockefeller, el mismo que la semana pasada en nombre de la minera Barrick (de Pascua lama) invitó a una cena a Bachelet en EE.UU. Las lucas de los mismos transnacionales que contaminan son las mismas lucas detrás de los grupos ecologistas. Conclusión, seguimos siendo un país conejillo de indias de las empresas transnacionales.

La central Rio Cuervo ya cobro sus primeras 3 victimas al volcarse un bote donde trabajaban cinco chilenos para el famoso proyecto, eso ya es grave. Lo mas grave aun es que las entidades que estan analizando el proyecto al parecer lo van ha hacer solo en el papel y sin ninguna visita a terreno porque la única forma de llegar al Lago Yulton y Meullin es en helicóptero, creo que analizar un proyecto de este tipo no debe solamente analizar las cosas en el escritorio, debe considerarse visita a terreno de todos los servicios públicos involucrados en hacer análisis y
observaciones etc.
Ahora desde mi punto de vista creo que este proyecto termina con un sistema de humedales, bosques, praderas, etc. que es muy dañino para todo nuestro ecosistema.
El otro proyecto es el de los Ríos Pascua y Baker que también es una canallada ejecutarlo. Hoy día hay alternativas para producir electricidad como la eólica por ejemplo.Ojala nunca se construyan estas represas.
Cuando unos señores quisieron instalar una planta refinadora de Aluminio ( Alumysa) todo Aysen se opuso y la cosa no prospero, ojala hoy dia nos unamos y logremos la no ejecución de las Represas.

A los señores Fernandez, Maldonado, García, Wilson..Mcnamara. Realmente es penoso ver como tienen lavado el cerebro. Da verguenza vuestra ignorancia, irresponsabilidad o egoismo. ESCUCHEN, NO EXISTE NINGUNA AMENAZA REAL DE ESCASEZ FUTURA DE ENERGIA ELECTRICA QUE JUSTIFIQUE ESTE ENGENDRO. ES UN FRAUDE QUE BUSCA CONCEDER LOS RECURSOS HIDRICOS A MANOS PRIVADAS...ENTIENDAN, NO EXISTE PROBLEMA ENERGETICO, ES UNA GUERRA, YA DECLARADA, DE QUIEN SE APROPIA DE LAS RESERVAS DE AGUA Y CONTROL DE LOS CAUCES QUE VAN QUEDANDO EN EL PLANETA. ABRAN LOS OJOS. ESTAN ENTREGANDO NUESTRO RECURSO MAS VALIOSO, MAS QUE EL ORO...NO SEAN NECIOS POR FAVOR.

"Hay varios títulos que representan un sentimiento generalizado en la gente debido a lo que provoca un megaproyecto de estas características"
¿el curso de estadística lo hiciste por correspondencia?
Los neo-eco-luditas llevan las de perder mientras no mejoren los argumentos. Sugiero mejorar el guiso: menos cebolla y mas seso, que mientras patalean por las centrales del sur se pasaron colados MILES de MW en centrales a carbón que le van a hacer mas daño a los glaciares que un par de alambres y un par de lagos artificiales.

El problema radica en la forma y el fondo
Forma: se creen inteligentes y tratan como conquistadores a los lugareños y los terratenientes se
sienten con mas poder por lo tanto se hacen pagar $$$$
Fondo: si bien es cierto que es una fuente de energia necesaria tratan de conseguirla al menor costo sin importar nada mas que sus intereses, les importa el turismo?, la conservación del medio ambiente?
NO CREO ya que si fuera asi ganarian un poco menos ya
que la inversión seria mayor para transportar la energia por cables aereos y no subterraneos por ejemplo y asi cuidar el paisaje, etc. etc.

SIMPLE.......EL QUE NO CONOCE LA PATAGONIA ..NO SABE.

HIDRAYSEN ES SIN DUDA UN PROYECTO QUE VIOLA LO MAS PRECIADO QUE TENEMOS COMO PATRIMONIO NATURAL y DE LA HUMANIDAD.

NOSOTROS DEBIERAMOS COBRAR A EUROPEOS Y GRINGOS EL COSTO DE NUESTROS SERVICIOS Y PRODUCTOS DE LO QUE SIGNIFICA MANTENER UNA ZONA VIRGEN QUE APORTA OXIGENO AL PLANETA.

DESGRACIADAMENTE EL CHILENO COMUN...NO TIENE IDEA LO QUE ES LA PATAGONIA.....NO SE OLVIDEN QUE ALGUNA VEZ DON DIEGO BARROS ARANA INFORMO AL GOBIERNO DE LA EPOCA QUE LA PATAGONIA NO TENIA VALOR ALGUNO..AAHH....Y BASADO EN LOS REGISTROS DE OTRO DESUBICADO "DARWIN".

HOY....y APLICANDO LA MISMA ANALOGIA ...ESTAN DESTRUYENDO UN DIAMANTE DE LA HUMANIDAD, APROVECHANDO QUE EL COMUN ES IGNORANTE DE ESOS MARAVILLSOS TERRITORIOS

INSISTO.......EL QUE SABE SABE..........EL QUE SOLO HA LLEGADO HASTA RANCAGUA..NO TIENE IDEA.

Para variar, estos pseudos ambientalistas que pretenden hacer creer que todo lo que es progreso, es malo. Extrañamente defienden un territorio en el cual no viven, solamente tienen el privilegio de visitarlo y disfrutarlo una vez al año y con la monserga del medio ambiente, quieren eternisarse disfrutando esos parajes para ellos solos. Llegan en sus 4x4, motos todo terreno, basuras y todo lo necesario para pasarlo bien unas semanas ¡¡¡¡ ESO ES LO QUE DEFIENDEN !!!!
Posteriormente regresan a Santiago, a disfrutar de todas las comodidades que les da la modernidad. Son una manga de chantas.

Si bien el proyecto es de impacto para el ecosistema y las comunidades, que no son tantas, no debemos olvidar que en la actualidad esas tierras no reciben la visita de los chilenos, entonces para que seguir cuidando algo que nadie se molesta en ir a ver, o los pocos que llegan le entregarán energía al resto del país a cambio??

Propongo que los que no quieren represas vivan sin electricidad y con el ahorro de ellos evitemos mas generadoras. Si juntan algunos Gigawatts podemos creerles. Yo quiero electricidad, gas y agua potable ojala brata, gracias.

Adolfo. Sabes que en Chile el costo del KWH es el doble que en USA ( 0.11 centavos de dolar alla contra 0.23 alla). Se necesita eneria electrica para prender la computadora ver TV , calefaccion y muchas otras cosas. Chile , salvo los rios , y algunas elenergia nuevas renovables, no tiene mcuha eleccion.
Explica, por favor, porque quieres perjudicar a todos los chilenos.Ganan 400'000 pesos al mes y soportan cuentas de mas de 50'000 por cuenta de electricidad en invierno.
ESta es la triste realidad: muchis chilenos todavia usan el carbon y la lena para calentarse, inundando el aire con C02. Date una vuelta por Coyaique en invierno y mira la atmosfera.

Quienes hemos tenido el privilegio de conocer la patagonia, sabemos que esta será la lápida a una zona maravillosa, que nos reporta como país un ingreso importante de divisas y que, bien explotada, daría muchísimo mas. Veo con angustia e impotencia, como se reparten el país, como se compran conciencias, como nos van depredando, cual aves de rapiña. Me angustia Pascua Lama y la muerte anunciada de glaciares y valles (no sólo por la destrucción y la contaminación sino por la altísima demanda de agua en una zona ya deprivada de ella), me indigna la decidia de las autoridades y de las instituciones como Conama, Corema y etc, etc. Que pensamiento cortoplazista y chato, estos proyectos son pan para hoy y hambre para mañana. Me hace pensar en que "cada hombre tiene su precio, sólo es cosa de llegar a una cifra". ¿Qué podemos hacer? Se requieren ideas y que estas se plasmen en acción, aún estamos a tiempo.

Gracias Adolfo por hacer un aporte en esta columna. He leído algunos posteos en contra y realemente hay algunos que me dejan hirviendo la sangre, por la ignorancia y falta de amor por la naturaleza,con una visión absolutamente antropocéntrica de lo que la Tierra es... Primero, para Claudio Maldonado Potter, ¿Qué significa "Parque virgen para gente rica"? ¿Es que acaso la Naturaleza es solo de utilidad cuando puedes estar o usufructuar de ella? Para mi esa frase deja entrever lo resentido social que eres e invalida todos tus argumentos, ya que el patrimonio natural, te informo que es de todos, y no sólo del que tenga acceso a él...dime ¿acaso tu no respiras? Es provable que el aire que ahora está entrando a tus pulmones haya sido purificado en un lugar donde nunca estarás en la vida. Que pena que no sientas amor por TU Tierra y priorices la "necesidad" antes que la vida. Yo te aconsejaría que partas con la sencilla delicadeza de desenchufar los artículos electrodomésticos cuando no los estés usando, antes de decir SÍ a uno de los tantos proyectos que va limitando la verdadera riqueza nuestro país. Por favor, ¿¿por qué no abrimos los ojos de una vez por todas??

Te felicito por tu valentía. El PODER de las empresas MATA la verdad. Campañas publicitarias que mienten, estrategias que buscan persuadir a la gente, millones y millones de pesos para CONVENCER de sus mentiras. Como tu bien dices, todos tienen un buen presupuesto para pagar en publicidad, en comerciales, en comunicación.
Lo de HydroAysén es un chiste, una burla lo que declaran...una campaña copiada a ANTENA 3 de España....los otros: los Millonarios de Chile "Cuídate, la riqueza de Chile eres tu"...¿Con que cara? Ellos se están haciendo RICOS con lo nuestro. Deberían decir "Cuídate, la riqueza de Chile se la están robando unos pocos"...¿Hasta cuando tanta mentira organizada y avalada por agencias de publicidad y empresas de comunicación!!!???

Lo más increíble es que Hidroaysén apele como beneficio numero uno la sustentabilidad intrinseca del proyecto. Pero más increíble es que los detractores hayan sido incapaces de demostrar lo contrario. La ONU en su panel de cambio climático a removido las mega-represas como energía limpia e incluso establece que este tipo de generación, por la producción de metano (que impacta 21 veces más que el CO2), puede contaminar tanto por MW como una central de carbón. Hidroaysén miente descaradamente e incluso debiera ser demandada por publicidad engañosa.

Noto, levemente un poco de agresividad en los comentarios de la gente que defiende el proyecto de Hidroaysen. me imagino que la mayoria de ellos pertenecen a la gran urbe, obviamente, debe ser gente que no pretende cambiar sus habitos, ni un milimetro, imagino que es gente que cree profundamente que por que paga por los servicios, les da todo el derecho de exigir y patalear que se mantenga la seguridad de su actual nivel de gasto o despilfarro, como quieran llamarlo.... creen que por que pagan, eso es suficiente.
al parecer, a estas personas, les da lo mismo el como se mantiene su estandar de vida, por que su egoismo y felicidad esta intimamente y unicamente relacionado a su nivel de ingresos y al nivel de gasto que pueden demostrar.
Muchachos, Relajense...la vida es mas que ir al Mall a compar.
relajense un poco ... no se tomen la vida tan en serio...ya que de ella, finalmente, no saldremos vivos.
jaja

jaja

Adolfo, has tocado un tema actual muy importante y se te agradece.
La realización de Hidroaysén, Pascualama, la futura termoeléctrica en Punta de Choros, entre otros proyectos que atentan contra el ecosistema y las culturas locales, me afligen mucho, ya que trabajo en una de las pocas actividades productivas sustentables: el turismo. Tristemente veo como se van deteriorando (en beneficio del "desarrollo") zonas de importantísimo valor turístico/ecoturístico, que son precisamente las zonas que turistas extranjeros buscan para desarrollar actividades de intereses especiales, ya que en su propio país no encuentran la calidad de paisajes prístinos que aca existen. Pero claramente nosotros no somos capaces de ver la "mina de oro" que posee nuestro territorio.
El turismo es la actividad que está experimentando el crecimiento anual más rápido y generando cada vez mayores ingresos (incluso más que la industria del vino que tanto nos enorgullece). Por lo tanto, ¿por qué no cuidamos lo bueno de Chile? Nuestra visión no es ni a largo plazo ni holística, ya que pretendemos que con esta hidroeléctrica se solucionen los problemas energéticos actuales y futuros, pero a costa del patrimonio más importantes de Chile. Claramente existe una crisis energética, pero el tema es ¿no hay otra solución menos dañina?. Siempre me pregunto ¿que pasaría si el gobierno partiera copiando las buenas ideas en vez de seguir con el clásico patrón de modernidad-destructiva? Un buen ejemplo que debiéramos seguir es el de los alemanes, que poseen celdas solares en los techos de sus casas, que además de satisfacer las necesidades de su hogares, acumulan y venden la energía restante, recibiendo un cheque a fin de mes.

Para variar volvemos a lo mismo: los cambios empiezan por casa. Es caro, pero más que dinero requiere un cambio de mentalidad colectivo.

Creo que todos los que se oponen a las represas, la forma más limpia de generar energía, deberían dejar de respirar pues reducen el oxígeno del aire de 21 a 20 %.
¿Por qué les interesa tanto esa tierra que ha estado botada por siglos? ¿cuál será el daño irreparable que provocará su inundación? me opongo a que se opongan

Estimados:

especialmente a Suriandel... ¿eres o te haces?..

¿cómo puede ser que tengas un cerebro tan ínfimo?
El proyecto, se traduce en una destrucción irrecuperable a la patagonia. Un recurso natural envidiable por muchos!!!
y de acuerdo al lineamiento dado por este personaje, como ningún chileno va a las torres del paine, olvidémosla!!! ¿alguno de uds. ha ido a los campos de hielo? el 99, 9% de los chilenos no ha ido quién pensaría en destruirlo?!!!

Patético pensamiento!!!

Las líneas de alta tensión recorren todo Chile para llegar al norte, para abastecer mayoritariamente a las mineras, otro recurso que estamos regalando.

Suriandel, sal de tu cuidad y recorre el país, de seguro vas a cambiar de opinión!

Interesante el blog. Lo unico que voy a rescatar es esta frase: “Siempre es bueno tener toda la información para formarse una opinión”. Todo lo demás es bla, bla. De cualquier modo la idea es "desarrollar" el país sin perjudicarlo, y ahi esta complicado dada nuestra naturaleza como especie humana. O sea generamos externalidades para todo lo que hacemos. Ojala los perjuicios se cubran con los beneficios...

bien dicho adolfo, ¿quienes son los ideólogos detrás de estas campañas de "lavado verde"? a quienes mas han defendido y cuantas maravillas han hundido?

Me desepciona profundamente vivir en un país de gente tan tonta, y al decirlo me refiero a los que dicen:

"Que importa inundar un pedazo de tierra que nadie usa"

"Que los que reclaman dejen de respirar"

"Que los que se oponen no usen electricidad"...........

Son argumentos tan faltos de inteligencia que da lata responderlos, por que se asume de antemano que el interlocutor no va a entender nada......

Bueno, ahora seria bueno que alternativa ofreces en reemplazo de HIDROAYSEN, de lo contrario pasa a ser un comentario de una CACATUA como tu dices de los demas.

Una vez mas la codicia corporativa, armada de campañas comunicacionales y politicos corruptos, se impone por sobre los derechos del planeta y los seres que lo habitan.
Y nos venden la pomada del "crecimiento". Crecer por crecer es la filosofia de una celula de cancer.

NO A LAS GRANDES REPRESAS.
Son constuidas para enriquecer a grandes empresas a costa de todo el pais incluyendo la perdida de las tierras. Cuidado con creer lo que los intereses creados nos dicen.
Si pueden lean un libro muy interesante sobre este tema. " CONFECIONES DE UN CRIMINAL ECONOMICO" de Perkins

En largo tiempo no hemos oido de represas hidroelecticas contruidas en USA. la energia elecrica se produce en generadores atomicos, es mucho mas barata y no destuye las riquezas naturales del pais.

NO A HIDOAISEN.

Creo que a muchos nos hierve la sangre al leer comentarios como "si es por eso eliminemos todos los artefactos elécrticos" o algo como que el desastre ecológico en el mundo ya es tan grande que no hay nada más que hacer sino seguir destruyendo lo que queda... Pero bueno, con enojarse uno no aporta nada, mejor enfocarse en las soluciones, por que veo que detrás de estas críticas se esconde desesperanza:

Es cierto que se necesita energía electrica para funcionar, pero tambien es cierto que un gran porcentaje de la energía se mal gasta. El mayor potencial de cambiar la situacion de escacez energética esta en el ahorro y la optmización del uso. Eso en buena parte esta en nuestras manos a través de pequeños cambios de hábito en cada uno de nuestros hogares y lugares de trabajo. No se trata de tirar el computador y la tele por la ventana y volver al siglo XVII, sino de, por ejemplo, apagarlos cuando no se esten usando y desenchufándolos. Se podría hacer una larga lista. Es sorprendente el potencial de ahorro energético que aún existe a pequeña y a gran escala, lo mismo con el agua.
Pero por supuesto la solución que les conviene a las empresas es que siga aumentando el consumo, y por consiguiente la demanda y así poder vender más.

Lo unico que no para es la cantidad de comentarios.
Notable que alguien proponga energía nuclear para evitar el impacto ambiental de las centrales hidroeléctricas... claramente se saltó una clase del curso de ecología, la de los residuos nucleares.
Empatizo mas con Andrea (Comentario 55) que propone ahorrar sin perder calidad de vida, pero me parece que eso requiere cambios a nivel de la organización del mercado eléctrico. Quedaría por ver si tenemos gobierno con capacidad técnica y voluntad para modificar el sistema de manera que efectivamente garantice suministro abundante, barato, que no subsidie las obras faraónicas (por la vía de no cobrar externalidades). Con la cuenta completa de los costos en manos privadas se construirían menos termoelectricas grandes o macrocentrales hidro.
Sobre esto ultimo (las centrales hidro), solo recordarle a los neo-eco-luditas que el mayor daño a la virginal patagonia de sus sueños fue la carretera austral, la misma que usan para desplazarse con los SUVs 4X4 con kayaks en el techo, abrio el espacio para el uso: maderero, minero, energético y turístico...
Si vamos a proteger el entorno hagamoslo en serio no limitando lo que hacen otros que molesta a mi visión del mundo o pasatiempos favoritos.

Muy bueno el blog, gracias Adolfo. Al leer los comentarios, yo quisiera agregar sólo dos preguntas" ¿cuándo se tiene TODA la información?" "¿cuándo podemos decir que se cumplen todas las normas ambientales?" se entiende que para estos megaproyectos hay estudios de impacto ambiental, muchas entidades involucradas en estudiar la zona y recabar información para mitigar el impacto y miren como está hoy EL TATIO. Tenemos que llegar a eso para darnos cuenta de la soberbia que caracteriza la especie humana? Todavía creemos poder dominar y manejar la naturaleza ¿cuántas lecciones más necesitamos? claro se necesita de un manejo comunicacional potente para convencer a la comunidad.
Y con comentarios como "Necesito electricidad así es que inunden no más" todo se explica.
Partamos por educarnos en el ahorro de energía y tomemos consciencia!!

Los Blog no sirven de nada. La prensa está encandilada con cahuines, potos y tetas. Si ésto sirviera de algo, aparte de servir de gancho para que muchos visiten las páginas en cuestión, los periodistas recogerían muchas de éstas inquitudes y sacarían extensos reportajes en apoyo.
Ilusos todos quienes en algún momento hemos posteado pensando en contribuir al cambio de las cosas.

El tema de fondo es la capacidad compensatoria de la hidroeléctrica , esto es si al hipotecar la actividad turística de Aisén relacionada a los ríos intervenidos, y causar un daño evidente a la eliminación de puestos de trabajo permanentes, van a incorporarlos en una negocación de perjuicios con los titulares de los derechos, que en este caso es la comunidad toda y la empresa. Hay que considerar los años del impacto y cuánto va a ganar el país - la empresa ya sabemos que gana siempre - por vender su biodiversidad. Hay que sentarse a ver los pro y los contra. Y a partir de una valuación correcta de mutuo acuerdo entre las partes exigir las indemnizaciones compensatorias por el daño que causará Hidroaysén a otras actividades productivas, al desarrollo del turismo, a la fauna, a los ecosistemas.

Hay 2 caminos: o apagamos todos nuestros plasmas, computadores, estufas, refrigeradores, celulares, y le cerramos las puertas a la inversion de empresas que tienen que decidir si invierten en proyectos de recursos naturales en Chile o en Zimbabwe o en otro lugar.....o generamos la energia para que todo eso ocurra.
Si la eleccion es la segunda alternativa, los que se oponen a este proyecto, que digan de donde sacamos la energia: planta nuclear?...carbon???

Que pena que algunas personas sean tan egoistas y piensen a tan corto plazo.... Estamos destruyendo lo que muchos paises conservarían como su tesoro más sagrado!!!
Existen muchas formas de generar energía y si quieren seguir aprovechando los ríos.... espectacular! tenemos rios de norte a sur... existen las centrales de paso... tienen mucho menos impacto...rios sobran para eso!!! y la generación eléctrica es mejor distribuida.
Cual es el gran problema? el dinero se reparte en muchas canastas y nadie esta dispuesto a compartir y menos a invertir por poco. Ni siquiera una politica de Gobierno nos salva.
No se trata de ser cerrado en el tema, se trata más bien de poner en una balanza los pro y los contra de aprobar proyectos como estos!
Un ejemplo reciente: Rio San Pedro (Región de los Rios). Se modificará el proyecto una vez aprobado, invadiendo zonas que nunca se expusieron en la evaluación y se sabía que pasaría... pero no se puede pedir mucho... se aprobó a puertas cerradas!!! Que verguenza!

Cuando veo estos atentados siempre me ataca una especie angustiosa de angustia e impotencia...me calma luego pensar que no somos tan pocos en el mundo quienes intentamos cambiar aunque sea un poquito todo esto y tratar de ser un aporte, y posteriormente pienso que tarde o temprano todo el sistema de las malas practicas para alcanzar el dinero sin importar como...caera. Propongo cada dia ser mas, juntarnos, armar una red indestructible, resistir hasta que ese sistema no de mas....como diran? de este modo, escribiendo, creando nuevas propuestas, asi piolamente como lo hacen ellos, de la misma manera, con la misma moneda....
Veo que sigues tan fan del futbol como siempre.
Escribe Adolfo, tengo una grata invitacion que hacerte, ...de honor y muy importante (perdi tu mail)
Que esten y que estes muy bien. Me alegro verte escribir asi de apasionado. chefdonoso@hotmail.com

Despues de leer varias opiniones de la gente, me doy cuenta porque en Chile se hacen tantas embarradas en honor "al bien comun"...como puede tener tan poca cultura ecologica...osea que como no pueden viajar a Aysen que lo destruyan no más no importa, contal que la luz sea mas barata y haya mas giles con empleo...y sus hijos???han pensado en que si ustedes no pueden ir quizás sus hijos si podrían, en lo personal yo no puedo ir, pero me gustaría que mi hijo si tuviera la oportunidad. Además el fondo del asunto es mucho más allá que inundar unos metros de tierra, es un problema desde el punto de vida ecologico, que destruye toda la cadena alimenticia, comenzando por los microorganismos que son el pilar de ella, el tema es que es este pilar el que es destruido, y junto con ella toda la cadena, peces, aves, mamiferos...y como dicen por ahi, se puede estar cumpliendo con todas la normas internacionales pero no por eso se esta haciendo menor daño al ecosistema...
Realmente me duele leer a compatriotas tan egoistas que solo piensen en si mismos y en el ahora, y no vean lo que pueden dejar a futuras generaciones, sus propias futuras generaciones...

Por mucho que se argumente,y por desgracia para algunos, las cosas son lo que son, y las personas también.Las empresas involucradas se reparten más del 80% de los derechos de agua,inundar esa superficie no sólo dejara sin comid algunas"Diatomeas" como un "doctorado" en biodiversidad dijo en este foro, implica que cientos de milesd aves,reptiles,mamíferos y especies vegetales mueran porque mineras en el norte e industrias quieren energía más barata, existiendo soluciones alternativas, incluso el GNC tiene menos impacto y por cierto si cabe la duda,un mega embalse(s) produce toneladas de gases de efcto invernadero por la descomp.de la materia orgánica, sin olvidar la tala de árboles nativos para las líneas de transmisión, rutas de acceso, instalaciones, bodegas,depósitos etc. NO CREO,NO RESISTE ANÁLISIS el que mis hijos dejen de ver un árbol de 800 años y más, mucho más, por energía que NO me venderán más barata porque eso las electricas"REVENDEDORAS"en Santiago no lo van a conceder. Si el lugar como destino turístico es caro ese es un problema Distinto, se llama mal reparto del ingreso,clasismo,racismo como quieran, y no comparen,por favor,esta expoliación de lo que es de todos, con el caso Tompkins, y el parque Pumalin. Él es un"privado"que permite el"libre"acceso con tal de no estropear, y con una postura así no importa si es gringo,Chino,o Ruso vale la pena el riesgo. Repito hay cosas que siempre serán lo que son y personas también. Hay chilenos sencillos de conciencia y corazón pero además honestos y dignos con sigo mismos teniendo mucho o poco dinero, y otros que gustan,cómodamente,de la ignorancia y la tontería que convenientemente otros peores que ellos les insuflan, quizas por miedo,pero el bajar el moño frente a un poderoso es muuuucho mas fácil que decirle no.

impresiona la cantidad de gente que se las da de progresistas a costa de la destrucción de zonas maravillosas bajo el pretexto del avance y el desarrollo. Seguramente deben ser los mismos que manifiestan que el mundo no puede ser un museo y que si hay especies en peligro de extinción, mala suerte nomás, no cabemos todos.

Que a quién le importa, total nadie lo ve? que gente más limítrofe, restringida incluso. Que necesitamos luz para los computadores, para papel, etc., y por ello, necesitamos más centrales? y esos mismos progresistas, cuánto se preocupan de apagar las luces de sus casa cuando salen?

Siento pena por ellos. Y los defensores de este atentado, seguramente los mismos involucrado$$$$, noto un dejo de agresividad en sus comentarios. Por qué tanta sensibilidad? está peligrando su negocio?

Slds,

Srs. yo vivo en esta region y veo que al fin y al cabo las represas van; para bien o para mal, pero ya como tu dices hidroaysen esta ofreciendo de un todo, entonces PIDAMOS UN CAMINO A CHILE PAVIMENTADO. y esto es a cambio del uso del agua, que al final se ocupara igual. Unirse como región y pedir el anciado sueño de una carretera hasta puerto montt. Les parece....

Somos egoístas al no darnos cuenta de que al largo plazo las próximas generaciones no tendrán la opción de disfrutar de la maravilla que es el sur, cuando dejaremos de destruir nuestro propio entorno?

Sr. Selman: ¿Alguna alternativa REALISTA a los requerimientos energeticos del pais? Por favor, no me salga con la energia eolica, solar o geotermica, porque NADIE esta dispuesto a pagar el cuadruple por la corriente de su casa. Parece que todos somos ecologistas hasta que nos tocan el bolsillo. Lo unico REALISTA es tratar de compatibilizar, en lo posible, una necesidad energetica real con la conservacion medioambiental, pero aqui en Chile -talibanes parecen- NINGUN proyecto energetico es viable, porque todos contaminan en algun grado.

Sr.Andres, busque en internet...por favor!!! vera como existen paises donde las politicas gubernamentales mas desarrolladas han invertido en energias alternativas...asi que con voluntad y un buen manejo de los recursos todo se puede...
http://www.elnuevoherald.com/2009/04/10/424716/una-nueva-ciudad-con-energia-solar.html

Amigos si no se han dado cuenta, se supone que la Energía que recibiriamos sería mas barata, eso es falso, todos los años se construyen represa, centrales de paso, etc y la energía sigue subiendo a beneficio de los dueños de estas mega empresas. Deberiamos cobrarles por usar nuestros recursos, en general todos los recursos.

Fuera de Santiago, el lugar de Chile donde más tiempo he pasado en mi vida es en la Patagonia chilena. Soy un enamorado de la zona, de sus paisajes y de su gente.
Pero también creo (sin tener datos muy exactos) que mi querida patagonia esta muy enferma. Fácil, el 75% de su territorio esta semi-destruido o destruido por completo. Incluso, gran parte de la cuenca del Baker esta a mal traer. Las 5.900 hectáreas que se pretende inundar son solo un granito de arena entre las millones de hectáreas afectadas de la región. Las torres de alta tensión serán un detallito en las fotos de los turistas al lado de la inmensidad de los paisajes desprovistos de sus bosques milenarios, cuyos troncos quemados quedaron esparcidos en las laderas de los cerros después de los incendios que devastaron la zona a mediados del siglo pasado.
Espero que, por lo mismo, se pueda encontrar la forma de “sacarle provecho” a las empresas involucradas, comprometiéndolas por medio de millonarios aportes, estudios y proyectos orientados a devolver la naturaleza que alguna vez tuvo la región.
Por favor, no nos engañemos con los mensajes efectistas y fraseología de este tipo de campañas y veamos el problema como un todo donde el fin último sea obtener lo mejor para la Patagonia y energía limpia para todos quienes es este minuto tenemos nuestro computador encendido y el aire acondicionado.

ademas el gobierno recien se esta dando cuenta del problema energetico, aunque no se si somos ahora parte de los paises miembros a nivel mundial de energia renovable,
por que lo que es brasil no lleva desamiado la delantera en suplir el gasto energetico a nivel pais, veremo si en este gobierno y junto a la universidaddes y privados se unan paar dar una solucion de corto y largo plazo a un pais que se esta desarrollando rapidamente

Desde que les dije en todos los blog que su propaganda es FALSA,

porque cuando dicen que Chile tiene agua en Aysen es mentira ,

ya que se robaron los derechos de esta y ahora no son chilenos con palos blancos , sacarón esa frase .

Luego les remato diciendo que se puede esperar de ellos con este hecho de bajo nivel de conciencia y muy buenos apellidos .

Solo un burdo negociado.

Atte.

Negocio rápido y utilidades seguras, eso en en suma Hidroaysén, en especial para una familia (Matte) y grupo económico claramente identificado(Endesa España)¿Habría tanto empeño e llevar adelante el proyecto, si fuera el Estado Chileno y por consiguiente todos los chileno el inversor? Aquí se entregan enorme recursos naturale y servidumbres a unos pocos para su propio negocio

Crecer.... por que siempre Crecer? y no mejor Desarrollar!