Adolfo Dell' Orto Selman
Montañista
El Monte Manaslu se encuentra ubicado en el Himalaya Nepalí, próximo al Tíbet, en la zona central de Nepal. Su altitud es de 8.163 mts., siendo una de las 14 montañas que superan los 8.000 mts. y la octava más alta del planeta.
Claramente, para muchos de Uds. estos son sólo datos. Y para mí, esta montaña era sólo una más de las 14 más altas
Su fecha de arribo a
Durante ese período y por diversos motivos, algunos de sus miembros originales debieron bajarse de la expedición, incorporándose otros. No lo hicieron —evidentemente— por falta de compromiso, sino porque este tipo de viajes requiere de mucha planificación, por lo que cambiar la fecha un par de meses no resulta tan sencillo para quienes tienen compromisos ineludibles (pega, familia, etc).
Hace poco más de 2 meses —haciendo clases de escalada en el Cajón del Maipo—, me encontré casualmente con uno de los estandartes
A los pocos días y tras conversar largamente con el jefe y cerebro de esta expedición, don Abdo Fernández (me atrevo a decir que es la persona más movida e hinchapelotas que conozco), decido gustosamente subirme al proyecto. Pocas veces uno tiene la posibilidad de viajar 2 veces a los
“Ok, vamos, pero…¿y las lucas? Aún estoy pagando el viaje
Apliquemos poder de síntesis: Luego de muchas, pero muchas, pero muuuuchas reuniones, llamados y presiones por parte de Abdo Fernández —llamadas al director de Chiledeportes incluídas—, finalmente se emitió el famoso chequecito que haría posible nuestro sueño. Esto fue un 3 de agosto. Estábamos atrasados, pero lo más complicado había quedado atrás. En un hecho insólito, teníamos todo el financiamiento, pero en un hecho aún más insólito —ridículo, diría yo—, no contábamos con que los problemas vendrían de nuestra mismísima Federación de Andinismo de
Aquí comienza la función, pero trataré de ser breve: FEACH comienza con demoras incomprensibles en la emisión
La solución de FEACH —según su abogado— era que el representante
Seguían las demoras de FEACH en la elaboración
Ese mismo día, Abdo Fernández recibe un llamado de FEACH, donde se le comunica que hay un problema con la nómina incluída en el proyecto, pues no coincide con la que se encuentra en el contrato. El argumento es que este es otro proyecto y que Chiledeportes no lo aceptaría. Desconocen que esto ya fue conversado previamente con el mismo analista durante la elaboración
No satisfechos con la explicación, FEACH comenzó a hacer otros cuestionamientos al proyecto y exigió la entrega
¿Conclusiones?
Alcancé a ilusionarme poco más de dos meses con el viaje, pero me pongo en el lugar de mis compañeros —principalmente Abdo, de quien me saco el sombrero por toda su gestión— quienes estuvieron más de un año en esto. Y eso que no he nombrado ni cuantificado todos los gastos que se generaron de nuestro bolsillo (mucha plata).
Finalmente queda agradecer a quiénes sí creyeron en el proyecto: Tesacom, Andesgear (ambos por segundo año consecutivo), Canal 13, El Mercurio y principalmente Chiledeportes. Y por supuesto a familiares y amigos.
Será para la otra, total, es tan facilito viajar a
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Posteado por: Beatriz 01/09/2008 18:47 [ N° 1 ] |
Adolfo: Lo encuentro terrible, no puedo creer que se hayan quedado acá en Santiago, pese a tener la aprobación y los dineros de Chiledeportes. Una verdadera lástima. Me alegra mucho que en este espacio puedas contar estas cosas que nos deberían dejar en total vergüenza como chilenos, ya que si tenemos deportistas dispuestos a conseguir nuevos ochomiles para el país deberíamos ser capaces de aprovecharlo y ayudarlos en vez de hacerle las cosas más difícil. Después de todo, los chilenos vibramos con los triunfos deportivos de este tipo y una lástima que no se puedan concretar por inoperancias de una Federación. |
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Posteado por: Roberto 01/09/2008 20:21 [ N° 2 ] |
Esto es algo muy dificil de creer para un deportista pero es la realidad de nuestro deporte chileno, con malos dirigentes que en este caso puntual es la federación de andinismo con muchos problemas de crebilidad por pesimas gestiones anteriores, esto arrastra un celo exagerado en la entrega de dinero que a simple vista parece chaqueteo tipico de nuestra caracteristica de dirigentes fustrados y cobarde de jugarse por el montañismo de altura,lo insolito es que quieren resultados como volver con la cumbre sin considerar lo complejo he insierto de los himalaya ya con intentar ir y enfrentar el cerro para llegar a su cumbre hay que tener huevos, de los que a ellos les falta para cumplir su función de apoyar el alto rendimiento. |
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Posteado por: Peter Fiegehen 01/09/2008 20:25 [ N° 3 ] |
Sin palabras, porque los garabatos están prohibidos en esta columna, pero son unos........ |
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Posteado por: pedro vera s. 01/09/2008 20:37 [ N° 4 ] |
¡¿ y para que el cheque en garantía, si al final si la cosa no resultaba ´pagaba moya como ha sido tantas veces? ahora cartuchismo absoluto y antes quien se hizo responsable de algo y no solo de algo sino de miles de millones? |
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Posteado por: Francisco Rojas Mac-Ginty 02/09/2008 08:53 [ N° 5 ] |
Alberto, creo en la herida que le causado el no poder ir por segunda vez a los Himalayas, pero para poder opinar, a quienes lo leemos debemos tener las dos versiones y en esta oportunidad tenemos solo la suya, creo que no hay que aprovechar los medios para hacer criticas a dirigentes que tambien defienden dineros que son de todos los deportistas de la federacion , el solicitar una garantia , es porque deben haber tenido malas experiencias, el cambiar equipos a ultima hora tambien es hacer las cosas muy a la chilena, no se aborda algo sin tener aun los dineros asegurados, si usted organiza la subida a una cumbre , pensando en futuras entradas de dinero esta mal gestionado, por esto es que siempre hay que escuchar las dos partes , para emitir un comentario veraz, Alberto siento mucho que esta vez no haya resultado la expedicion , pero habran otras , ya van diez de 14 , me parece haber leido y de algun modo se hiceron las otras, suerte y a no tirar la toalla , con todo en la mano se debe organizar cualquier expedicion, esta, era todo un sueño o ganas de hacer algo y como ve si algo falla le echamos la culpa al empedrado y ojo no soy dirigente,soy un empresario , que muchas veces, he creado instancias para realizar distintos tipos de expediciones empresariales y creame , algo de razon tengo en expresar estas ideas. |
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Posteado por: Claudio 02/09/2008 09:47 [ N° 6 ] |
Este es nuestro sistema burocrático de nuestro país pero si ese financiamiento hubiese sido para los diputados o senadores tenlo por seguro que en un día estaría aprobado, así funcionan las cosas aquí. |
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Posteado por: EDUARDO 02/09/2008 10:14 [ N° 7 ] |
CREO LAMENTABLE QUE NOS SE REALIZE ESTA EXPEDICION POR EL MOTIVO QUE SABEMOS, PERO TAMBIEN ME PARECE MAL QUE SIEMPRE SE REPITAN LOS NOMBRES DE LOS EXPEDICIONARIOS, LO DIGO EN EL CASO PERSONAL DEL QUE ESCRIBE EL ARTICULO Y POR SUPUESTO CON EL APOYO Y APORTE DE TODOS LOS CHILENOS, YA QUE EL PERSONALMENTE FUE EL AÑO ANTERIOR A OTRA EXPEDICION EXITOSA CON EL APOYO DE CHILEDEPORTES Y TAMBIEN DE LA FEDERACION 2007. |
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Posteado por: Apocalipsis. 02/09/2008 10:33 [ N° 8 ] |
Me parece incoumauble. |
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Posteado por: jose 02/09/2008 11:29 [ N° 9 ] |
mejor cambien de federación… una que no tenga tantos hoyos que tapar... creo que será difícil encontrar alguna. Tal vez si se cambian de país les ira mejor... aquí hay mucho ladrón suelto… |
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Posteado por: Elias Lira 02/09/2008 12:18 [ N° 10 ] |
Es indignante que, siendo la FEACH, el organismo que nos representa a todos como miembros de clubes y asociaciones sean ellos mismos los que no permiten que este deporte, que tantas satisfacciones a traído a Chile, cumpla con el sueño de los 14 ochomiles en el Bicentenario. |
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Posteado por: Cristián Vásquez Ortiz 02/09/2008 14:29 [ N° 11 ] |
Y qué dice Chiledeportes? no podía darle un tirón de orejas a la FEACH para que entendiera que todo estaba ok, o será que la FEACH esta atravesada con el CAU o especificamente con el Abdo, debido a que éste es mil veces mejor dirigente y pudo conseguir cosas que los de la FEACH en su vida pudieron lograr? Y si alguien se cuestionara ¿Habria pasado lo mismo si el club que quería ir a los Himalayas fuera el mismo del presidente op la dirigencia de la FEACH?? porque no es secreto a voces que los clubes de raiz universitaria (conformados en la Asociación Universitaria de Montaña, ASUMO, de la que yo fuí participé) tienen diferencias abismales con las asociaciones de la vieja escuela, burocraticas y llenas de trabas chaqueteras por detentar o mover el poder...y en ese orden de cosas, los universitarios se dedican a subir cerros, que contradicción, no? Yo creo que aquile tenian sangre en el ojo al CAU o al proyecto (o mejor dicho al Abdo, ya que se agarró con estos personajes tratando que esto funcione, que es lo que debe ser? Quizás la misma FEACH actual es incapaz de estar a la altura de estos eventos, y solo se conforma en hacer cursitos de randonne, donde lo más dificil es sumar 2 2...porque tenian tal desparramo en sus rendiciones anteriores de cuentas a la Contraloría que por esa causa los proyectos de este año estuvieron casi todos parados, ya que la FEACH no rendía a la altura del servicio público. Típico..estamos en Chile |
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Posteado por: Lorenzo 02/09/2008 14:53 [ N° 12 ] |
Eduardo... ¿cuántos montañistas preparados para este desafío crees que hay en Chile? ¿Vale la pena gastarse la plata en gente con poca experiencia que no logrará los objetivos solo para que otros no se repitan el plato? Con razonamientos como el tuyo es que Chile tiene un nivel deportivo mediocre acorde con las joyitas de dirigentes. Para muestra un botón ¿a qué fueron los chilenos a las Olimpiadas? |
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Posteado por: sergio rodriguez 02/09/2008 14:57 [ N° 13 ] |
El error fue NO invitar algun dirigente, con todos los gastos pagados. |
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Posteado por: Jorge 02/09/2008 15:02 [ N° 14 ] |
Es una lastima, pero las manos negras, siempre estan dando vueltas. Ah, para Eduardo |
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Posteado por: Peter 02/09/2008 17:03 [ N° 15 ] |
Me parecen increibles algunas acotaciones que se han echo aqui, los maestros de este deporte en Chile, algunos que han dejado sus vidas en las montañas son las personas más profesionales en todo sentido, no es que se repitan nombre, para ir al himalayas no es llegar y tomar la mochila, hay que ser maestros en este arte, los que compartimos con ellos aprendemos de las anecdotas, disfrutamos de sus aventuras, no existe deporte en que la gente sea menos egoista, decir que puede ir cualquiera es no conocer nada de montañas, Adolfo es un gran maestro de numerosos montañista y por eso tiene todo el derecho ganado de ir a los himalayas. |
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Posteado por: Miguel Angel 02/09/2008 17:21 [ N° 16 ] |
...INSOLITO!!!...otro ejemplo de como se hace la gestion publica/privada en este pais..QUE fiasco!!! Realmente indignante, que existan personas y/o instituciones que giren en el otro sentido y no sean ejecutivas ni proactivas con este tipo de Empresa/proyecto, que bien necesaria es para el deporte nacional.... |
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Posteado por: Héctor 02/09/2008 18:19 [ N° 17 ] |
MOraleja... Para la próxima creo que sería conveniente subirlos al carro al comienzo y no cuando ya esté todo definido con Chiledeportes... tal vez se sintieron pasados a llevar. |
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Posteado por: Jorge Hoffmann 02/09/2008 18:48 [ N° 18 ] |
Pucha lo lamento, pero francamente ya no me sorprende nada en mi País! |
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Posteado por: BORIS MARIN 02/09/2008 20:01 [ N° 19 ] |
ADOLFO |
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Posteado por: Reimundo Mestre 02/09/2008 20:37 [ N° 20 ] |
Lo de la federacion es normal como la mayoria de las federaciones . |
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Posteado por: Roberto Barrios 02/09/2008 21:57 [ N° 21 ] |
Adolfo, yo escribi el segundo comentario (Roberto) y me llama la atención las posturas de algunos comentarista en este blog, como ejemplo un señor que se adjudica expediciones empresariales de que habla, es un profano en tema de alta montaña sabra lo que es enfrentar una pendiente de 70° a 7.000 m.s.n.m. como la que tenian que pasar del CII al CIII,y el otro que se atreve dudar de los integrantes de la expedicion sabra por ejemplo quien es Ernesto Olivares deberiamos sentirnos orgulloso de tener a montañista de esta talla, otro habla de las olimpiada y los resultados, que tiene que ver con esto, bueno me he desaogado y solo lamento la falta de cultura de montaña para opinar de algunos sabelotodos y no saben que todos los que se dedican a este oficio de conquistar lo inutil (cumbres simeras) dejan familias comodidas civilizacion etc, por cumplir sus sueños y mas encima nos aumentan el prestigio nacional de ser un pais sudamericano serio en las expediciones al himalaya. |
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Posteado por: Sergio 02/09/2008 22:09 [ N° 22 ] |
Y porque tanto cheque, contrato y burocracia... y 3) por el cachito en que sigue metida la misma FEACH, luego que directorios anteriores dejaran un "problemita" de 18 millones para con Chiledeportes. Y claro, ahora la feach trata de cubrirse ante posibles irregularidades de terceros... Pero, conociendo a Abdo y a la gente y metodologías con que trabajan... eso no pasa ni pasara.
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Posteado por: Erika Aprendiz de Montañera! 02/09/2008 23:38 [ N° 23 ] |
Una vez más es una verguenza este tipo de actitud...pero como se requiere escuchar ambas versiones...me encantaría que la FEACH diera sus explicaciones -inexplicables,aver si tienen los cojones de decir la verdad! |
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Posteado por: Héctor 03/09/2008 09:14 [ N° 24 ] |
Me parece bien que se invierta en estas expediciones... pero por qué no invertir en nuestros niños... por qué no crear escuelas de montañas que se asocien con colegios y desde pequeño hacemos que aprendan de la montaña y generamos una masa crítica que en 10 años más podrían poblar nuestras altas cumbres y generar la cultura montañera de Chile... |
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Posteado por: David Valdés 03/09/2008 13:26 [ N° 25 ] |
Lamentable todo lo que ha pasado, me consta la preparación del CAU en este sentido, una planificación de años. 1.- Con respecto a que van siempre los mismos. Como se ha dicho, para ir a estos cerros se deben contar con una experiencia que avale las posibilidades de éxito en la empresa. Este grupo no sólo contaba con elementos conocedores de la región montañosa asiática y de todo el proceso de organización in situ,; sino además se integraba con otros elementos jóvenes, "cara nuevas en el himalaya", pero con un experiencia no despreciable en Los Andes, la mejor escuela lejos para las grandes montañas de Asia. 2.- También es cierto que falta más inversión en educación montañera en Chile, que se cree un respeto y una convivencia sostenible con nuestro ambiente. Sin embargo, una cosa no quita la otra. Actividades de esta índole se deben seguir realizando. 3.- Es un deber de la Federación de Montañismo de Chile que se pronuncie sobre el tema. Es importante su opinión y su postura. Lo que no obsta que su finalidad es promover el deportes de montaña y darle todas las facilidades a los montañeros, y no lo contrario. Me parece anecdótico, por decirlo menos, que estando las partes coordinaras fallara el intermediario. 4.- Nuevamente mi solidaridad con el grupo en cual tengo excelentes amigos. Y como dijeron por ahí, creo que Abdo es de los mejores gestores de proyectos en el país. Saludos a todos. |
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Posteado por: Carola C. 03/09/2008 15:25 [ N° 26 ] |
No dudo ni en lo más mínimo de lo que relatas porque eres una persona honesta, sincera y con un criterio ampliamente formado por lo que sé que lo que dices es como sucedieron las cosas. Francamente es una verguenza nacional, una burla lo que FEACH hizo con ustedes. |
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Posteado por: Diego 03/09/2008 15:57 [ N° 27 ] |
Sin palabras...una verdadera lástima. Ánimo, si se puede. |
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Posteado por: Michel Hugot 03/09/2008 17:08 [ N° 28 ] |
Nada mas que decir, por personas como el Sr. Abdo Fernández, el deporte en Chile, nunca va a poder ser profesional y menos ser reconocido a nivel mundial. Mejor sera que el Sr. Fernández, se dedique a otra cosa!!!! Saludos
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Posteado por: nelz carlsson 03/09/2008 17:40 [ N° 29 ] |
una más de los ineptos que tienen el deporte en chile |
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Posteado por: rodrigo 03/09/2008 17:46 [ N° 30 ] |
lamentable, pero nada extraño en estas instituciones gubernamentales tan burocráticas y dirigidas por ineficientes ... lo mas seguro es que esa plata se la estén robando y por eso la expedición fracasó.. |
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Posteado por: MZ 03/09/2008 17:58 [ N° 31 ] |
LADRONES!!!! |
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Posteado por: nin 03/09/2008 18:15 [ N° 32 ] |
no se si me censuraran por este comentario pero necesito expresarme. Un buen amigo era parte de esta expedicion y estaba tan ilusionado como tu por el viaje, a mi me parecia espectacular, una excelente instancia para representar al pais realizando un deporte tan extremo que solo pocos se atreven y estan capacitados. De verdad una pena y les deseo la mejor de las suertes... No se desanimen, el pais necesita gente entusiasta como ustedes y aunque sea necesario recurrir a la opinion publica cuenten con todo mi apoyo, saludos montañistas |
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Posteado por: Hilda 03/09/2008 20:22 [ N° 33 ] |
Adolfo, no me asombra lo que sucedió. Me hago partícipe de lo que escribe Roberto. Lo lamento por todo el esfuerzo y la ilusión de quienes soñaban con esta aventura. Ojalá que este sueño se pueda realizar en un futuro no lejano. |
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Posteado por: Marìa Carolina Alcalde O 04/09/2008 08:39 [ N° 34 ] |
Juan Andrès Querido:Comprendo lo que dejas traducir en tu interesante y realista artìculo sobre el deporte chileno,poniendo especial hincapiè a la expediciòn al Nepal.Recuerda que aparte de esa indefuiniciòn de los mandamaces,con las platas y otros,en todo esto HAY UN MISTERIO!!!!TODO sucede para mejor!!No cabe duda de que en este viaje concreto,algo negativo habrìa sucedido!!El TODOPODEROSO es SABIO.Un dìa comprenderàs |
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Posteado por: Teresa Leñeros S. 04/09/2008 08:47 [ N° 35 ] |
En este paìs los dineros van a los bolsillos de quienes pueden retenerlos,sin dejar fluir los mismos a quienes se les ha tenido ilusionados!!! |
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Posteado por: carol 04/09/2008 10:02 [ N° 36 ] |
adolfo lo lamento pero que mas le vamos a pedir a este pais, estamos en chile, y aqui la unica preocupacion es para los politicos.., nadie se preocupa por los deportistas y mucho menos por alguien mas. |
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Posteado por: FEDERACIÓN DE ANDINISMO DE CHILE 04/09/2008 14:04 [ N° 37 ] |
La Federación de Andinismo de Chile desea informar a los deportistas federados, clubes y asociaciones, y a la opinión publica en general, las dificultades técnicas y otras circunstancias que la han determinado a no transferir los fondos asignados por Chiledeportes a la expedición del Club Andino Universitario (CAU) al Manaslu, en el marco de un programa del Gobierno de Chile dirigido a completar la ascensión de las 14 montañas más altas del mundo antes de la celebración del bicentenario patrio.
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Posteado por: FEDERACIÓN DE ANDINISMO DE CHILE 04/09/2008 14:05 [ N° 38 ] |
Además de este cometido principal, debía continuarse con la gestión de otros proyectos relevantes iniciados anteriormente, entre ellos el de la ascensión al Manaslu, liderada por el señor Abdo Fernández Verdugo, Presidente del CAU. En cumplimiento de esa tarea, esta directiva retomó todas las gestiones y trámites en curso para conseguir que Chiledeportes finalmente le entregara a la FEACH los $50.000.000 del fondo Bicentenario, asignados al proyecto Manaslu.
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Posteado por: FEDERACIÓN DE ANDINISMO DE CHILE 04/09/2008 14:06 [ N° 39 ] |
En primer término se detectó que los deportistas individualizados en el proyecto presentado a Chiledeportes no eran los mismos que realmente participarían en la ascensión, lo que planteaba desde ya dificultades en cuanto a las rendiciones de pasajes aéreos y otros gastos nominativos.
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Posteado por: FEDERACIÓN DE ANDINISMO DE CHILE 04/09/2008 14:07 [ N° 40 ] |
No cabe la menor duda que las irregularidades descritas arriesgaban el rechazo de ciertas rendiciones, y en consecuencia, un sustancial incremento del pasivo de la Federación. Adicionalmente hay que tener en cuenta el hecho no menor de que restaban menos de 10 días para la fecha de partida de la expedición, dejando pocas posibilidades para hacer correcciones al proyecto ante Chiledeportes, asunto que por lo demás no parecía tan sencillo, en vista de que a menos de dos semanas de partir ni el propio sr. Abdo Fernández sabía con certeza quiénes serían en definitiva los montañistas que lo acompañarían.
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Posteado por: FEDERACIÓN DE ANDINISMO DE CHILE 04/09/2008 14:07 [ N° 41 ] |
En definitiva, como requisito para realizar esta transferencia se exigió a don Abdo Fernández una garantía de fiel cumplimiento en sus rendiciones, consistente en un cheque en blanco a nombre de la Federación de Andinismo, que quedaría en custodia en un Banco, y un contrato donde quedaría claramente estipulado que ese cheque se constituía en garantía para el pago de las rendiciones que fueran eventualmente rechazadas por Chiledeportes y cobradas a la Federación de Andinismo. Al respecto cabe precisar que el cheque se haría exigible no por el total de los montos asignados, sino que sólo por el detalle de las rendiciones rechazadas y, por tal motivo, adeudadas por la Federación a Chiledeportes. Esta condición no fue aceptada por el sr. Abdo Fernández, razón por la cual el dinero no se entregó. Esta directiva además consideró que la entrega del cheque sería una prueba de confianza de don Abdo Fernández en su propio proyecto, y de su fe en que no perjudicaría a la Federación de Andinismo y a la comunidad de montañistas federados.
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Posteado por: FEDERACIÓN DE ANDINISMO DE CHILE 04/09/2008 14:08 [ N° 42 ] |
Estamos en el pleno convencimiento de que esta directiva ha actuado responsablemente, resguardando el bien común y los intereses generales del montañismo nacional, sin favorecer a un grupo o persona en particular. Sin embargo, queremos hacer presente que no nos deja indiferente las frustraciones y decepciones que haya podido ocasionar este lamentable incidente, especialmente entre los destacados montañistas que integraban esta expedición al Manaslu, a los cuales instamos a impulsar nuevos proyectos en esta línea Bicentenario para el próximo año, los que esta directiva tendrá muy a bien respaldar ante Chiledeportes, previa evaluación técnica y siguiendo los conductos y formas establecidas por la ley. |
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Posteado por: Pamela O. 04/09/2008 18:29 [ N° 43 ] |
Es una verguenza,que para este tipo de actividades pongan todos los ""PEROS"",ademas de desarmar algo que ya estaba aprobado,que poco serio de parte de la FEACH, pero estamos en Chile...?? |
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Posteado por: Héctor 04/09/2008 18:30 [ N° 44 ] |
MOraleja... Debemos hacer las cosas bien... Me parece que el Sr. Abdo Fernandez debiera explicar eso de la peguita de su hermana. |
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Posteado por: Lorenzo 05/09/2008 10:16 [ N° 45 ] |
¿¿¿Confianza??? ¿Dicen algo en concreto los de la Federación? ¿Dan detalles de lo que ocurrió? Fechas, trámites, qué faltó, qué falló, QUIEN falló, etc. |
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Posteado por: David W. 05/09/2008 11:52 [ N° 46 ] |
A mi me parece super concreto y detallado el comunicado. por lo que dice no parece que el sueño de adolfo y cía. haya sido sepultado por la feach... |
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Posteado por: Héctor 05/09/2008 12:19 [ N° 47 ] |
Yo soy un montañista totalmente aficionado que está fuera de todo el sistema... pero la opinión de la federación me satisface... Lo importante es que todos los entes relacionados con el deporte actúen de buena forma y se acostumbren a hacer las cosas bien. Personalmente, no conozco a nadie de la federación ni mucho menos de los clubes, pero veo que faltan cosas por mejorar y por último, evitar el nepotismo que se ha instalado en muchas instituciones públlicas. Quisiera pensar que algún día realizaremos un proyecto que considere invertir en nuestros niños y desarrollemos una base de dónde podamos proyectar futuros triunfos. Saludos cordiales Héctor Rodríguez
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Posteado por: Héctor 05/09/2008 12:22 [ N° 48 ] |
Por último, creo que la invitación está hecha, cerremos este capítulo y trabajemos en proyectos de futuro que nos llenen de orgullo y satisfacción, trabajando coordinadamente, tanto, clubes, Federación y Chiledeportes. Saludos cordiales |
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Posteado por: Claudia 05/09/2008 12:50 [ N° 49 ] |
(para Héctor) |
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Posteado por: Héctor 05/09/2008 15:01 [ N° 50 ] |
Estimada Claudia: No pongo en duda la importancia de la difusión y comunicación de este tipo de proyectos. El punto es que todo debe ser auditable, sobretodo si se trata de platas que finalmente salen de nuestro bolsillo, a través de los impuestos. Yo soy administrador de proyectos y en la empresa privada las cosas deben estar claras siempre, de lo contrario se hipoteca el puesto de trabajo. Finalmente, creo que discusiones como estas, con altura de miras, benefician la gestión del deporte. Les deseo todo el exito del mundo en la preparación de esta expedición. Saludos |
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Posteado por: J.C.C. 05/09/2008 16:38 [ N° 51 ] |
mmmmmm..no quise decir nada hasta no tener la version de la federacion. Creo que lo hice bien porque reafirma lo que crei antes. Pienso y luego de leer los comentarios de todos,en que resulta contraproducente los argumentos de feach sobre querer apoyar empresas de estas características siendo que tienen un "hoyo" de directivas anteriores, pero a la vez ponen problemas para dar un apoyo que estaba al parecer estaba asignado. Es decir,mientras estén hasta el cogote con deudas van a exigir documentos a cada club o personaje que quiera recurrir a los fondos de chiledeportes u otro organismo, por ejemplo? No estarán privando de viajes a gente por las gestiones o problemas internos? no es eso achacarles la responsabilidad? No desconozco que tiene sentido de algun modo, pero si vamos a estar así mejor es no hacer nada hasta que la federación arregle sus prioblemas internos. Tal vez deberían dejar en claro que no van a mediar ningun apoyo hasta q saneen sus deudas. También sería interesante que papel cumplía la hermana del jefe de grupo. |
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Posteado por: Héctor 05/09/2008 17:07 [ N° 52 ] |
Creo que por el bien del montañismo... si es necesario no hacer nada hasta que se saneen situaciones anteriorires... entonces, apoyo dicha postura. |
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Posteado por: Jorge 05/09/2008 18:50 [ N° 53 ] |
aquí parece que la responsabilidad no fue solamente de la feach. hay un mal manejo de los deportistas también. llevra a la hermana no parece nuy transparente, mas con un sueldo y con toda la plata que seguramente había que pagarle en pasajes, equipos, etc. y para subir un himalaya sin tener experiencia. |
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Posteado por: Olga 05/09/2008 23:50 [ N° 54 ] |
Adolfo: |
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Posteado por: Knela 06/09/2008 19:58 [ N° 55 ] |
Adolfo
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Posteado por: Abdo Fernández Verdugo 08/09/2008 01:44 [ N° 56 ] |
Lamentablemente me han puesto en una situación en que debo responder debido a la cantidad de acusaciones sin ningún fundamento que ha hecho la FEACH por este medio y su presidente, el Sr. Hernán Donoso Fuentes, en el sitio web de dicha institución. Primero que todo, es importante señalar que este proyecto lleva años de gestación, durante los cuales hemos contado con el trabajo y la cooperación desinteresada de varios destacados profesionales de áreas tan diversas como la medicina, la preparación física, la psicología deportiva y el periodismo. Agradezco la colaboración de cada uno de ellos, de Chiledeportes en su conjunto y en especial de su director Sr. Jaime Pizarro por su deferencia y ayuda desde Enero del presente a la fecha, así como también a las empresas que confiaron en nuestro proyecto, Tesacom, El Mercurio, Canal 13, Gallyas, Lider y Andesgear. Es importante aclarar que los fondos que nos fueron asignados corresponden a un compromiso del gobierno por aportar al logro de los 14 ochomiles para el montañismo chileno al Bicentenario de nuestro país, situación que era del todo desconocida por la FEACH hasta que nosotros lo averiguamos en Chiledeportes en Febrero. Remitiéndome a los hechos, esta expedición fue postergada en abril por incompetencia directiva de la FEACH, lo que pude constatar, con posterioridad a esa fecha, al enterarme que esta línea de financiamiento no requería tener las rendiciones al día, como se había argumentado por la Federación, sólo la vigencia de la personalidad jurídica que en ese momento se tenía y luego se perdió por la demora en las elecciones de la FEACH. Durante el largo y accidentado proceso eleccionario, las asociaciones lograron un consenso previamente anunciado, en virtud del cual era muy probable que fuese Hernán Donoso el presidente de dicha institución. Ante esto luchamos con nuestra asociación (ASUMO) para apoyar la regularización y mientras eso ocurría le presenté el proyecto a Hernán Donoso el 17 de Junio de 2008, instancia donde le comento entre otras cosas la realización del documental para Canal 13 y donde me dice que está dispuesto a apoyar el proyecto. |
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Posteado por: Abdo Fernández Verdugo 08/09/2008 01:46 [ N° 57 ] |
Con esa declaración verbal, voy donde el analista de Chiledeportes y comenzamos a pulir el proyecto en conjunto de modo de no tener problemas en la rendición de los gastos. Esos son los hechos, ahora quiero rebatir afirmaciones falsas expresadas en varios medios por el Sr. Hernán Donoso Fuentes, presidente de la FEACH: -Efectivamente había cambios en la nómina respecto de la mencionada en el proyecto, sin embargo ésta era una situación prevista y conversada con el analista de Chiledeportes al momento de elaborar el mismo. |
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Posteado por: Abdo Fernández Verdugo 08/09/2008 01:48 [ N° 58 ] |
Se me explicó que debíamos enviar una carta al Departamento de Alto Rendimiento informando de la situación (quien entra, quien sale y las razones del cambio), todo esto antes de hacer cualquier gasto nominativo. Esto sería visado y enviado por ellos al departamento que recibe las rendiciones de modo de no tener problemas con eso. Este mecanismo fue ratificado por el CAR al surgir el problema con la FEACH. - Junto a nosotros trabajaba un equipo de Licenciados en Comunicación Social de la Universidad de Chile en proceso de titulación de Periodismo, ellos son la Srta. María Paz Fernández (mi hermana), el Sr. Alfredo Jacques y el Sr. Jorge Rizik. María Paz y Alfredo realizan, desde Octubre de 2007, su tesis en el documental de este proyecto, por lo que cuentan con el apoyo de profesores guías y eso consta en su escuela de Periodismo. Además, potenciando ambos proyectos logramos, en Diciembre de 2007, comprometer la transmisión de dicho documental en la señal abierta de Canal 13. En tanto Jorge era nuestro encargado de difusión, realizando contactos con medios, consiguiendo entrevistas y notas en revistas, diarios y canales de TV. Un trabajo duro, que consta en publicaciones, comunicaciones con editores y periodistas de medios, así como en una boleta pagada de nuestro bolsillo por sus servicios de Febrero y Marzo, previo a la suspensión de la expedición en dicha fecha. De ellos, recibirían honorarios Jorge, por gestión de medios, y Alfredo por producción, edición y postproducción del documental. Estos últimos destinados, en virtud de su compromiso con el proyecto, a financiar la postproducción y los equipos necesarios para la realización. Todo esto consta en la mencionada planilla de gastos entregada a la FEACH. María Paz no recibiría honorarios, tal como lo indica el proyecto. |
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Posteado por: Abdo Fernández Verdugo 08/09/2008 01:49 [ N° 59 ] |
María Paz y Catalina Marín, Licenciada en Comunicación Social y Dirección Audiovisual de la Pontificia Universidad Católica de Chile, serían nuestro equipo de documentalistas hasta el campo base, lugar al que se hacen numerosos trekking turísticos, que no representa dificultad alguna para una persona aclimatizada y entrenada para eso, procesos que se estaban llevando a cabo hace un buen tiempo. Tampoco recibirían honorarios por esto y agrego que Catalina, además de su extenso curriculum profesional, es montañista de nuestro club. -Efectivamente este proyecto no fue evaluado técnicamente por la FEACH, situación que no pasa por nuestra negativa sino porque dicha institución no cuenta con ningún organismo capacitado para evaluar técnica, financiera, ni metodológicamente un proyecto de estas características. De hecho consta en un e-mail enviado al actual Presidente de la FEACH el día 17 de junio donde le ofrezco cualquier otra cosa que quieran saber del proyecto. Sólo se pidió la planilla de gastos enviada el 28 de julio. -Se dice que el dejar un cheque en blanco como garantía sería una prueba de confianza en nuestro proyecto, sin embargo no se menciona que con un proyecto bien definido, gestionado y ejecutado, en definitiva quien debería entregar las rendiciones con los antecedentes que nosotros le íbamos a proporcionar es la propia FEACH, la misma institución que no ha hecho bien las cosas justamente en este aspecto, razón por la que tiene una deuda con Chiledeportes. Un cheque es un documento que se hace efectivo fácilmente y al dejar ese documento, no sólo estaba asumiendo nuestra justa responsabilidad por hacer todo como se debe, sino también la de la FEACH. ¿Le dejaría Ud. un cheque en blanco a una institución con esa historia? |
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Posteado por: Abdo Fernández Verdugo 08/09/2008 01:50 [ N° 60 ] |
-Por último se nos invita para el 2009, previa evaluación técnica, a seguir los conductos y formas establecidas por ley, dejando entrever que no lo hicimos de esa forma. Debo resaltar que actuamos en estricto apego a la legalidad siguiendo los conductos establecidos. Somos un grupo de profesionales de distintas áreas, los deportistas y quienes nos acompañaron en todo el proceso, que por formación hacemos las cosas como se debe y que no necesitamos ni estamos dispuestos a malograr nuestro prestigio personal y profesional por este proyecto ni por cualquier otro. Como conclusión debo decir que todas las acusaciones realizadas se fundamentan en el total desconocimiento de cómo se gestionan estos proyectos, tanto pública como privadamente, ante las autoridades y dentro del equipo que es mucho más extenso que los que finalmente están en el cerro o llegan a cumbre. Un equipo así de amplio, de ese nivel y con los apoyos que este contaba no se forma actuando con engaños o mentiras, se forma dando siempre la cara, actuando con pasión, decisión, perseverancia y rectitud. |
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Posteado por: Abdo Fernández Verdugo 08/09/2008 01:51 [ N° 61 ] |
Para finalizar, exijo la inmediata retractación pública por parte de la FEACH sobre los dichos emitidos en este y otros medios. De lo contrario, nos reservamos el derecho de tomar las acciones legales que sean pertinentes en honor a esclarecer la verdad de los hechos, no de las interpretaciones.
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Posteado por: Jorge Ortuondo 08/09/2008 11:22 [ N° 62 ] |
Abdo, sólo una preguntita: habían o no honorarios para los documentalistas (tu hermana o quien sea)que viajaban al manaslu? Saludos, Jorge |
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Posteado por: Abdo Fernández Verdugo 08/09/2008 12:28 [ N° 63 ] |
Estimado, lamento haber publicado una respuesta tan larga, pero la situación lo ameritaba. En el post 59 está la respuesta a tu pregunta. Nadie de los que viajaba recibiría honorario alguno y eso está claramente establecido en el proyecto. |
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Posteado por: Lorenzo 08/09/2008 15:22 [ N° 64 ] |
Jorge... en los post 58 y 59 dice clarito que no recibirían honorarios. |
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Posteado por: Sergio Infante 08/09/2008 17:31 [ N° 65 ] |
Que lata, no sé por qué no me sorprende de la Feach... Ojalá puedan hacer el Manaslu y el resto de ochomiles que faltan antes del bicentenario. |
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Posteado por: Sergio Infante 08/09/2008 17:32 [ N° 66 ] |
Que lata, no sé por qué no me sorprende de la Feach... Ojalá puedan hacer el Manaslu y el resto de ochomiles que faltan antes del bicentenario. |
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Posteado por: sebastián 08/09/2008 19:28 [ N° 67 ] |
si tantas instituciones creyó en el proyecto, si chiledeportes dió los dineros, ¿pq solo la federación desconfiaba? por eso el deporte es mediocre en este país, años de trabajo para que una federación quisiera llevarse dineros para palear sus hoyos anteriores |
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Posteado por: Michele 08/09/2008 23:39 [ N° 68 ] |
Abdo, admiro y respeto tu perseverancia y todo el tremendo trabajo que hubo detrás de esta expedición. Por lo mismo lamento muchísimo que un sueño de esta envergadura y con toda la organización y profesionalismo que has demostrado, haya tenido que ser sepultado..y de esta manera. Sólo me queda desear que a pesar de toda la adversidad, logren mantener viva toda esta energía, perseverancia y pasión que se requiere para continuar desarrollando proyectos de esta envergadura. Lo mismo para tí Adolfo, fuerza para seguir adelante, gracias por compartir esta desafortunada ..por decir lo menos..información y ojalá que esto contribuya a que situaciones como éstas no se vuelvan a repetir en el futuro.... |
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Posteado por: Jorge 09/09/2008 09:08 [ N° 69 ] |
Abdo, si tu dices que en el proyecto que se mandó a chiledeportes no habian hionorarios para ningún documentalista, y la Feach que sí habían, para Risik, entonces sin duda ALGUIEN MIENTE, lo que me parece GRAVE. ojalá finalmente se aclaren esos hechos, por la vía judicial o la que sea. |
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Posteado por: Héctor 09/09/2008 09:28 [ N° 70 ] |
Debo retractarme de poner en duda la inclusión de la hermana del Sr. Abdo y calificando de nepotismo ese hecho. En efecto, en el pasado he participado de algunas expediciones de escala muy menor a la comentada y dada la complejidad de la empresa, recuerdo que las personas escogidas para integrar la expedición debían tener tal grado de afinidad con el grupo que no cualquiera podía participar. Imagino que este debe ser el motivo de esta cuestión y por tanto, la decisión tomada imagino que sería la mejor. Respecto del resto del problema, yo entiendo ambas posturas, lo peor que puede pasar es cerrar el dialogo y compromiso para llevar adelante esta expedición en una fecha en que todo se haga de la mejor manera. Saludos |
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Posteado por: Abdo Fernández Verdugo 09/09/2008 13:01 [ N° 71 ] |
Jorge, en el post 58 está explicado el tema de los honorarios, quienes los recibían y por que servicios. El comunicado de la FEACH mmezcla las cosas y confunde los roles. Gestión de medios es distinto a documentación, son dos trabajos aparte. De hecho el documental es un proyecto por sí mismo, lo que, repito, consta en la escuela de Perdiodismo de la Universidad de Chile. Sin embargo lo que hicimos fue potenciar ambos proyectos ya que juntos, Documental Expedición, sin duda valen más que la suma de ambos por separado. Lo que conseguimos con eso fue algo inédito desde hace unos 10 años al menos, que una expedición contara con espacio de difusión asegurado (1 hora) en TV abierta. Saludos. |
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Posteado por: Abdo Fernández Verdugo 09/09/2008 13:10 [ N° 72 ] |
No lo mencioné antes, pero quienes conocen el tema documental sabrán que producir uno por el costo de un par de equipos y pasajes, además de la postproducción que siempre es externa y teniendo como guías a destacados documentalistas profesores de la U.de Chile, es prácticamente un regalo. Les aseguro que si Canal 13 comprometió 1 hora de su valioso tiempo para este proyecto, no era porque fuese un paseo, era una decisión basada en la calidad del mismo. Abdo. |
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Posteado por: María Paz Fernández 09/09/2008 14:31 [ N° 73 ] |
Jorge, soy Marìa Paz, hermanda de Abdo y me parece que estàs entendiendo mal la delcaraciòn de Abdo. Allí dice bien claro que los documentalistas somos yo y mi compañero Alfredo Jacques, quienes NO recibimos honorarios. Mientras que Jorge Rizik (con z) trabajó en prensa, lo cual es totalmente distinto del documental, te lo digo porque estudiè periodismo 5 años y te aseguro la diferencia. ÈL si contaba con honorarios en el proyecto, de hecho los integrantes de la expediciòn ya le habìan entregado el pago de una boleta por gestión de medios durante el verano, dinero que sacaron de sus bolsillos. Sin embargo, esto es bastante diferente a lo que planteaba la federación, de que los honorarios eran para mí, pero estaban a nombre de Rizk: la situaciòn es clara, cada uno con su pega y ya. |
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Posteado por: H cualquiera 09/09/2008 15:16 [ N° 74 ] |
o sea fue un fuerte insentivo para los escladores a ocupar el muro.. un saludo de H. cualquiera |
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Posteado por: P.Tán. 09/09/2008 15:29 [ N° 75 ] |
¿Qué le parece a la FEACH lo que escribió el sr. Fernández? |
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Posteado por: Rodrigo 09/09/2008 15:59 [ N° 76 ] |
MENSAJE PARA TODOS LOS QUE ESCRIBEN EN ESTE BLOG: Da náuseas ver cómo se siguen manejando las cosas dentro de chiledportes, y con el descaro que se mencionan en este blog. ¿un analista de chiledortes que ayuda a "pulir" un proyecto de su misma área?... ¿a cuántos deportistas estos mismos analistas han dejado sin financiamiento, al evaluar sus proyectos? Ejemplos podríamos dar de sobra. ¿Una asignación que ya está cocinada antes de que sea presentada por una federación? y nada menos que por 50 millones! por qué existe tanto privilegio para este grupo? cuántas decenas de deportistas que han sido postergados por chiledeportes, por esos mismos "analistas", podrían haber financiado sus actividades con esos recursos. da asco este descaro y esta prepotencia. sobre todo para los que venimos de áreas deporte que poco importan a las "elites" que simpatizan con el montañismo, especialmente si es de la universidad.
Chiledeportes debe una explicación la país y a los deportistas por estos privilegios ilegales. Rodrigo Nuñez Ibarra |
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Posteado por: Sherpa Reggie. 09/09/2008 17:23 [ N° 77 ] |
Me entretuve mucho , lei todo, en verdad como publico |
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Posteado por: jorge ortuondo 10/09/2008 11:39 [ N° 78 ] |
María paz, gracias por la aclaración. perdóname que insista, pero ahora que leo todo con mayor detención mi confusión es mayor: ¿entonces, por qué razón Risik iba a recibir honorarios con el cheque de chiledeportes, si no iba al manaslu? ¿qué servicios se le iba a pagar? ¿a cuánto ascendían esos honorarios? ¿y entonces quién iba a realizar el documental, si tu eres periodista, y no audiovisualista? ante tanto enredo, dimes y diretes, yo creo que la federación ´debería publicar los documentos en que se supone se basa su declaración, especialmente el proyecto presentado a chileportes. así podríamos ver que hay de cierto en lo que dice en su declaración,a ver si es capaz de respaldarlas acusaciones. jorge |
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Posteado por: jorge 10/09/2008 11:46 [ N° 79 ] |
EXIJO QUE LA FEDERACIÓN SE HAGA CARGO DE LA VERDAD O FALSEDAD DE SUS DICHOS, MOSTRANDO LOS DOCUMENTOS EN QUE SE BASA SU DECLARACIÓN. |
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Posteado por: Ignacio 10/09/2008 12:06 [ N° 80 ] |
Adolfo, |
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Posteado por: María Paz Fernández 10/09/2008 15:04 [ N° 81 ] |
Jorge creo que no tienes idea de que se trata la carrera de periodismo y dejame decirte que recibo conocimientos audiovisuales y no se si tu tienes idea que muchos documentales en el mundo son realizados por periodistas. Tengo el derecho a hacer un documental, al igual que cualquier chileno, aunque este no haya estudiado (el cual no es mi caso), puesto que la libertad de expresión es un concepto respaldado por la ley. |
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Posteado por: Lorenzo 10/09/2008 15:11 [ N° 82 ] |
Una duda... ¿qué pasó, pasa o pasará con los 50 millones? ¿se guardan en la cuenta corriente de la federación? ¿se devuelven a Chiledeportes? ¿se destinan a otros proyectos? ¿o ya desaparecieron en el bolsillo de alguien o algunos? |
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Posteado por: Pablo Rebolledo 10/09/2008 16:06 [ N° 83 ] |
Desde mi punto de vista, la feach tiene un par de explicaciones que, a su juicio, son validas, ahora bien; en terminos reales, este año NO hubo expedicion 8 mil, eso es todo, entonces si una federacion que se supone incentiva el deporte, no apoya a sus deportistas entonces es mejor que no exista. Atentamente Pablo Rebolledo Dujisin |
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Posteado por: Abdo Fernández Verdugo 10/09/2008 17:18 [ N° 84 ] |
El dinero debe ser devuelto por la FEACH a Chiledeportes pues el único uso para el que estaba destinado por la ley de presupuesto de la nación era la ayuda para financiar expediciones a montañas de más de 8.000m, y fue entregado en virtud de este proyecto. Luego Chiledeportes deberá devolverlo a su vez a Hacienda. |
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Posteado por: CONTRIBUYENTE 10/09/2008 17:46 [ N° 85 ] |
De los 11 meses que trabajo, dos completos son para financiar las actividades del Estado de Chile. Da rabia ver como se va mi plata en pagarles un paseo a estos apitutados, y más encima a la hermana para que conozca los himalayas y ja... ¡termine su memoria!, además de todo eso con un sueldo. por mientras yo seguiré trabajando dos meses cada año, para pagar esas cosas, y ojalá cuando sea viejo ese mismo Estado de Chile me incluya en algún programa de adulto mayor de la muni para pasear en bus por cartagua. |
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Posteado por: Antonio Urrutia 10/09/2008 17:50 [ N° 86 ] |
No existe algún periodista o camarógrafo o audiovisualista del CAU, o que sea montañista, al que pudieron poner en la expedición, por transparencia? |
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Posteado por: sergio 10/09/2008 17:58 [ N° 87 ] |
con tantos problemas, no cabe duda que esta aventura iba directo al fracaso. den gracias a dios de que todos están vivos. |
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Posteado por: Rosario 10/09/2008 18:01 [ N° 88 ] |
rodrigo, esos analistas de chiledeportes siempre han sido unos corruptos. de seguro algo también les tocaba a ellos |
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Posteado por: jorge 10/09/2008 18:08 [ N° 89 ] |
María Paz, no tenía idea que a los periodistas los preparaban para realizar documentales, con todas las complejidades técnicas que implica filmar en un ochomil. ¿en donde estudiaste? en todo caso, mis preguntas principales no fueron respondidas: ¿por qué razón Risik iba a recibir honorarios con el cheque de chiledeportes, si no iba al manaslu? ¿qué servicios se le iba a pagar? ¿a cuánto ascendían esos honorarios? saludos, jorge |
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Posteado por: Antonia 10/09/2008 18:19 [ N° 90 ] |
¿Y por que creen que CHILEDEPORTES no le ha tirado las orejas a la FEACH?, ¿acaso se solucionan las cosas tan simplemente cuando hay recursos publicos involucrados? porq las lucas son de todos los chilenos y la ejecución de proyectos complicada en todos lados. |
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Posteado por: Sebastián González Itier 10/09/2008 18:45 [ N° 91 ] |
A todos los ignorantes que piensan que periodismo no es más que participar en SQP o escribir en algun diario, les explico. |
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Posteado por: Sebastián González Itier 10/09/2008 18:54 [ N° 92 ] |
A todos los ignorantes que piensan que periodismo no es más que participar en SQP o escribir en algun diario, les explico. |
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Posteado por: Ernesto Palacios 10/09/2008 19:44 [ N° 93 ] |
Pablo, no me parece que la posibilidad de alcanzar una montaña sea justificación para realizar las cosas de cualquier forma, a cualquier costo. si la federación ya fue cuestionada por cambios en el equipo, hasta por contraloría, como dice, habría sido imperdonable que la hubieran cuestionado otra vez por lo mismo, por ejemplo por la compra de pasajes para personas distintas que las declaradas. pienso que a la federación no le quedaba otra opción. y ha tenidio que cargar con toda clase de infamias, porque nada más impopular que detener una expedición a los himalaya. pero como dice el refrán, mejor ponerse una sola vez colorado... porque de haber crecido la deuda, ya no sólo hubiera sido este basureo gratuíto, sino que la destitución de la directiva. pienso que además lo de llevar a una hemana que no es montañista es ABSOLUTAMENTE IMPRESENTABLE. no sé qué pensaran sobre eso en el cau, y no entiendo cómo puede haber personas que todavía lo defiendan. y el documental, se filmaría sólo hasta el campamento base? ese era el documental del manaslu, la aproximación hasta la base de la montaña? Hasta donde recuerdo ninguna expedición a los himalayas, por lo menos las recientes, ha sido objeto de cuestionamientos de esta calaña. qué pensará ernesto olivares de este bochorno? veo varios nombres en el sitio manaslu.cl de los montañistas que estaban en la expedición. ¿cuántos de ellos se bajaron? respuesta: más de la mitad. sale ernesto olivares y entra maría paz fernández? Ese es un cambio "obvio" para ti? a mi eso me parece más de pinponistas que de montañistas, pero de pimponistas del casino de la U, porque entre los profesionales seguro que no. Pienso que lo que ha ocurrido será un buen antecedente para que en el futuro estos proyectos se asuman con mayor responsabilidad. tan responsablemente como proyectos anteriores de cau en himalayas. felicito a la feach por su enorme valentía. esa mi opinión, y la de muchos por lo demás. |
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Posteado por: ernesto palacios 10/09/2008 19:59 [ N° 94 ] |
Pablo, por otra parte tu dices que la directiva de la feach "carece de experiencia deportiva". Ahora permíteme una pregunta: ¿cuáles son los logros deportivos que exhibe abdo fernández? Déjame recordarte: parinacota, guallatire y nevado incahuasi por el norte, y un par de cerros de poca monta en patagonia... (ver: http://www.manaslu.cl/equipo-humano.htm) ese es el curriculum del lider de una expedición al manasu? JAJAJA!! |
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Posteado por: Patricia S. 10/09/2008 20:24 [ N° 95 ] |
A muchos de los que han opinado en este foro les han quedado o muchas dudas o muchas certezas. |
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Posteado por: Patricio Uribe R 11/09/2008 01:17 [ N° 96 ] |
Jorge Yo era quien iba en un principio en la expedicion, me uni el año 2006 al proyecto, por motivos personales y de desafio profesionales, tuve que bajarme en Enero 2008.. De lo que participe, Abdo fue alguien comprometido al 100% por la expedicion, dejando de lado trabajos por su compromiso con la Expedicion, es un ordenado y metodico en las cosas que hace y no tengo dudas de que tenia todo en orden con CHILEDEPORTES. Ademas gracias a lo jodido y estricto que es para los procedimientos, saco adelante expediciones, entre ellas campo de hielo sur. Patricio Uribe |
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Posteado por: Ernesto 11/09/2008 10:46 [ N° 97 ] |
Sebastián Pásarle una cámara a una persona que no es montañista,y que nunca ha hecho un film de montaña, y pedirle que haga un documental de NADA MENOS que la ascención al Manaslu... jejeje... Se nota que no sabes lo que implica subir una montaña como esa. Déjame informarte que el manaslu no es como el parinacota o el guallatire, dos de las montañas de Los Andes más concurridas por los turistas aficionados a los cerros. Ahí cualquiera puede regresar contando que subió un seismil. Ese es un tercio de curriculum deportivo de abdo, así que mejor no culpemos a su hermana. Por otra parte, déjame decirte que, lamentablemente, el periodismo en Chile cada vez está más proximo a lo que se hace en SQP.
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Posteado por: GFC 11/09/2008 10:55 [ N° 98 ] |
Oye fobia estamos hablando del mismo ABDO?????? |
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Posteado por: ernesto 11/09/2008 11:07 [ N° 99 ] |
Sebastián, Te interesa liderar una expedición a los himalayas? Bueno, para comenzar, puedes contratar estos paquetes turísticos a la cumbre del guallatire y el parinacota: http://www.rutachile.cl/espanol/tour.asp?IDTOUR=13 http://www.trekkingchile.com/ES/trekking-parinacota.htm Luego te vas a calafate y contratas este paquete: http://www.argentinianexplorer.com/espanol/glaciares_itinerario2.asp Pero no te asustes. Sí, realmente es campos de hielo sur, pero lee bien lo que dice el operador: "No se requiere experiencia técnica previa en el uso de grampones o raquetas de nieve. Sí se requiere experiencia previa en trekking y campamento." Si a la pasada subes el gorra blanca... FELICITACIONES!!, ya completaste más de la mitad, y la parte más difícil del currículum que necesitas para liderar una expedición chilena a los himalayas!!! no te preocupes... ten fé en ti. nadie mejor que tú sabrá como responder ante situaciones críticas en esos lugares. Las mejores desiciones emergerán espontáneamnete de tu dilatada experiencia. Todos estarán muy seguros con tu liderazgo. BINGO!, 50.000.000, vaya no más... |
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Posteado por: horacio 11/09/2008 11:34 [ N° 100 ] |
mmm... no me extraña qeu tantos se hayan bajado de esta expedición |
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Posteado por: Ernesto 11/09/2008 11:53 [ N° 101 ] |
bueno sebastián, y para no dejarte con dudas de cómo llenar la segunda parte de tu currículum, aquí está la solución: Búscate un cerro en patagonia que nada haya subido.no te compliques!, más del 90% de las cumbres de patagonia no han sido subidas, así que no te será para nada difícil encontrar una. hay para todos los gustos y con la más amplia gama de dificultades. por supuesto búscate una que no sea muy técnica. Vas, la subes, y... ya está! felicitaciones! tu curriculum ya ha sido completado. quizás podrías agregar un bounus track, como algún volcán del sur de Chile. no te vendría nada de mal. te recomiendo el Chillán o el Lonquimay, hay unas sillas que te dejan cerquita de la cumbre. |
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Posteado por: Sebastián González Itier 11/09/2008 14:14 [ N° 102 ] |
Ernesto, que triste tu vida y tus comentarios. |
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Posteado por: horacio 11/09/2008 14:54 [ N° 103 ] |
Ernesto, por favor compara ese curriculum de abdo, con los de estos montañistas: http://www.nangaparbat.cl/equipo_humano.html sin comentarios... |
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Posteado por: Ernesto 11/09/2008 16:19 [ N° 104 ] |
Sebastián, te informo que ERNESTO OLIVARES fue uno más de los que se bajó de este chascarro de expedición. Como periodista que eres, por favor infórmate un poco antes de opinar... Filmar ese "trekking para turistas", como lo llamas tú, no es lo mismo que hacer un documental de la ascensión al manaslu. Nesecitas que te explique la diferencia? |
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Posteado por: Fernando Avila R. 11/09/2008 16:53 [ N° 105 ] |
LA VERDADERA INEXPERIENCIA RESIDE EN LOS DIRIGENTES Para el Sr. Palacios Necochea: -Desvalidar la experiencia deportiva del Sr. Fernandez como argumento extra a favor de FEACH (o en contra del proyecto del Sr. Fernandez) no es mas que una falacia ad hóminem (http://es.wikipedia.org/wiki/Argumentum_ad_hominem) -Tal como lo hizo el Sr. Palacios, facilmente se podria decir: "Y quien es el Sr. Palacios en el montañismo Chileno para descalificar el curriculum del Sr. Fernandez?" Pero no me gustaria acudir a triquiñuelas como esta. NO VALE LA PENA "PICAR, O ALIMENTAR EL TROLL", YA QUE AUN ASI SIGUE SIENDO UNA TRAMPA RETORICA (http://es.wikipedia.org/wiki/Tu_quoque) El real punto aqui es la especial idiosincracia del dirigente/politico Chileno; el que SABE... ORGANIZA expediciones y trata de HACER COSAS; el que NO SABE, es dirigente/politico... Quien dijo que el "LIDER" de una expedicion de montaña tiene que ser el con mas experiencia tecnica?. El 90% de la traspiracion de una expedicion de esta envergadura se hace ORGANIZANDO Y LLEVANDO A CABO EL PROYECTO; No me cabe duda que el Sr. Fernandez posee la educacion y experiencia organizacional/logistica necesaria para liderar la expedicion (liderar una expedicion no significa puntear el ataque a la cumbre, o ser el director tecnico). El 10% restante de la traspiracion es en terreno; y en terreno (desde subirse al avion de ida, y bajarse vivo del avion de vuelta) la experiencia tecnica/deportica de los integrantes originales o posteriores (incluyendo a Ernesto Olivares por cierto) crean SIN DUDA la sinergia requerida para una expedicion a Himalayas exitosa. Tengo claro que el Sr. Fernandez y cordada no se detendran aca, y terminaran plantando el piolet en una cumbre ochomilera; con "verdadera foto de cumbre" en el campo base o de vuelta en Chile con la Familia.
Fernando Avila R. PS1: Para los siguientes post los detalles de mi profesion puede ser utilizados como "argumento ad hóminem". Dejo la pelota en el area. PS2: Gracias a Adolfo Dell' Orto y a R. Fica por poner el tema en el tapete. |
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Posteado por: Daniela Moya 11/09/2008 18:11 [ N° 106 ] |
El sr. Abso es un fresco y un mentiroso, devia de hacer bien las cosas desde un comienzo si queria el proyecto, ya que desde un principio hubo datos "dudosos" de su expedicion. La cosa es que todos criticamos a un organismo por hacer su trabajo, pero si en la expedicion se hubiese muerto una sola persona se le havria hechado toda la culpa a la Feach del caso por haber hecho caso omiso de las falencias del equipo de Abdo. En algunos casos dava la imprecion que no tenian idea de donde quedaba el Manaslu ya que la gente de su "muy preparado equipo" se le unio a el en ultimo minuto y el respetado Ernesto Olivares NO quizo acompañarlo por los mismos motivos. |
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Posteado por: E.P. 11/09/2008 18:41 [ N° 107 ] |
fernando gracias por impregnar con tu delicada erudición este foro. Pero no puedo pasar por alto, ya que lo mencionas,las siguientes falacias de tu discurso, que atribuyo a tu compromiso emocional con el tema, algunas tan burdas como esta: "los dirigentes no saben organizar expediciones. abdo no es un dirigente, ergo abdo sabe organizar expediciones" Pero en fin... Que para organizar y llevar a cabo un proyecto como este, no sea necesario un lider de reconocida experiencia en montaña, me parece una afirmación que necesita ser reforzada con algunas premisas. No estoy afirmando que debe ser el lider quien puntee el ataque o actúe de dt (que en este caso, si es que era olivares, se quedaba en santiago), ni siquiera que sea el con mayor experiencia del grupo, sino que algo distinto. que debe ser alguien que tenga experiencia suficiente como para responder ante situaciones críticas, aún cuando ni siquiera suba la montaña, y se quede en el base. De lo contrario, bastaría con tener de lider a un excelente gerente de reconocida trayectoria en gestiones logísticas de gran complejidad, como el gerente operacional de una naviera, o el de distribución de una cervecera, o el productor de una mega producción cinematográfica. spielberg sería un lider de lujo!!
Si esa el la virtud que exiges de un lider para el manaslu, me temo que no la encontrarás en abdo. Y qué mayor prueba de eso que el fracaso de este proyecto por toda clase de errores estúpidos, formales y de fondo. tu destacas que abdo tiene la "experiencia organizacional/logistica necesaria para liderar la expedicion" Por favor me puede indicar CUAL es esa EXPERIENCIA, la premisa desconocida que te saltas para llegar a esa conclusión? Si no, serás tu quién tropezará con sus mismas falacias,
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Posteado por: Felipe Díaz 12/09/2008 03:05 [ N° 108 ] |
No creo que sea relevante referirse a si Abdo Fernandez y su grupo poseía o no la habilidad de llegar a la cumbre de la montaña, principalmente porque eso se refiere a un asunto que debería evaluarse técnicamente y no a una simple “tirada de caca” como se ve aquí y por lo demás como dice Fernando Ávila, muy inteligentemente, defender a la FEACH atacando la habilidad de Fernández es una falacia. |
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Posteado por: David Valdes 12/09/2008 14:04 [ N° 109 ] |
Entrar a descalificar a personas para responder a priori el fracaso o éxito de una expedición es entrar en un juego pequeño que sólo responde a la ingnorancia y a la poca comprensión de lo que se está discutiendo. FEACH no entregó el dinero por UN UNICO MOTIVO: No haber dejado el cheque en blanco en garantía. Como se dijo por el señor Felipe Diaz, girar un cheque por un monto que no se tiene no sólo no es garantia de nada (bastante poco eficaz), sino que, además, conlleva responsabilidades legales. El hecho de fundamentar su decisión (FEACH) de pedir una garantía considerando las eventuales irregularidades que dice haberse cometido, es una conducta poco ética. Es decir, ¿todo se borra con un cheque en blanco? ¿Es tan fácil para la dirigencia subsanar con dinero lo que le parece mal? Otra cosa que me surge como duda y espero que FEACH se pronuncie al respecto, ¿desde qué fecha ellos estaban en conocimiento del proyecto?¿Cuàndo lo leyeron por último? Si el proyecto entro a Chiledeportes el 7 de julio con la FIRMA del director de la FEACH, por qué recién el 19 de agosto se hace advertencia de tal situación. Eso con respecto al fondo del asunto.
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Posteado por: David Valdés 12/09/2008 14:05 [ N° 110 ] |
Con respecto a las declaraciones de otras personas me permito aclarar ciertas cosas: 1) La gestión de proyectos de ésta índole no sólo se necesita aptitud especial para ello, de la forma que señala el señor E.P., sino que además se debe ser montañista. Además, si bien es cierto que existe un jefe de expedición, también lo es el hecho que el no trabaja sólo en la organización del mismo. 2) Con respecto al CV del jefe de expedición, para ponderar la idoneidad, hay que ver qué cerro se sube, por qué ruta se sube y quienes son los que suben. El Manaslú (y la ruta escogida) con las diferencias y características de un ochomil, no dista mucho de las actividades que los integrantes y el jefe de expedicion han realizado en los andes u otras latitudes del orbe. Eso lo sabe cualquier persona con un criterio minimo de montaña. 3) Se critica la forma de cómo se desarrolló el proyecto. NADIE de los que ha criticado esta situación a reparado en el hecho de que se actúo conforme a la instrucciones establecidas por Chiledeportes. Se podrá criticar que, a lo mejor, el procedimiento ante Chiledeportes en cuanto al cambio de integrantes o los integrantes mismo, es poco transparente o que no da las garantias suficientes, sin embargo, es el que la propia institución ha señalado. La expedicion Manaslu actuó conforme a las instrucciones dadas por el organismo competente a través de sus funcionarios. saludos. |
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Posteado por: Hector 12/09/2008 19:17 [ N° 111 ] |
En mi opinión, la FEACH actuó bien. Para la próxima las expediciones deberán coordinarse y tener el auspicio de la FEACH y luego en conjunto ir a buscar las lucas a CHILEDEPORTES. Todas las opiniones me parecen válidas, aunque algunas cruzan la barrera del respeto. Imagino que la meta de subir los ochomiles al bicentenario es un incentivo para muchos clubes para que se preparen y presenten muchos proyectos, ya que lucas es lo que más tenemos por estos días. Por tanto, ustedes montañistas profesionales, no se peleen unos con otros, sino que compitan en proyectos de excelencia y logremos tener cubiertos todas esas montañas el 2010. Saludos |
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Posteado por: Hugo Galilea 13/09/2008 16:57 [ N° 112 ] |
El que quiere robar fondos roba. El que quiere hacer las cosas derechas... No puede producto de la cantidad de trabas que se necesitan para detener a los chupasangres (los que roban no los empresarios que trabajan y dan empleo) que buscan la manera de engañar al sistema. Todo mi apoyo a Abdo y el equipo, espero puedan cumplir su meta más adelante. |
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Posteado por: Mario Marin Valdebenito 13/09/2008 21:40 [ N° 113 ] |
Que lamentable. Nuevamente la ineptitud de algunos bloquea a gente que se merece apoyo para lograr sus metas. Conozco a Abdo y al mundo del montañismo y su expedición hubiese sido todo un éxito. |
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Posteado por: Patricio Uribe R 14/09/2008 02:59 [ N° 114 ] |
David estimado amigo.. parece que nosotros nunca podremos ir a los himalayas!! porque nunca hemos ido!!! jaja gracias |
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Posteado por: RAUL VALDERRAMA MOYA 16/09/2008 14:57 [ N° 115 ] |
Holà Adolfo. un saludo adolfo que fuistes mi profesor . atte. RAUL . |
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Posteado por: Javier S 17/09/2008 00:00 [ N° 116 ] |
Que tremendo lo que pasó. Es muy duro trabajar tanto y por tanto tiempo para que los burócratas terminen sepultando tus sueño. Aunque sea temporalmente, yo se de que están hechos muchachos! También es impresionante lo difícil que es hacer entender a la "opinión pública". No puedo creer que incluso con todos los antecedentes encima de la mesa haya gente que se atreva a postear sin siquiera leer y tratar de entender los hechos. Hay comentarios ponzoñosos sobre Abdo por temas que están explicados centímetros antes. En fin, evitaré alimentar al troll pero tenía que decirlo :) Ojalá podamos reestructurar la forma en que Chiledeportes canaliza los fondos hacia los proyectos de alto rendimiento para evitar encontrarse con una barrera tan pesada y mal gestionada como son las federaciones. Ojalá que Abdo y el equipo logren estrujar al máximo la experiencia que este proyecto les dio y que Chiledeportes también se de cuenta de que no es posible sostener deporte de alto rendimiento sobre federaciones tan débiles en gestión. Suerte y como consejo, un proyecto de esta envergadura son chauchas para el mundo privado, si ponemos en perspectiva el esfuerzo y talento que pusieron quizá buscar financiamiento ahí hubiera sido más fácil y menos riesgoso... puedo estar equivocado, por supuesto, pero por el monto no lo veo tan inalcanzable, sobre todo con un proyecto tan potente en medios como el que tenían. Suerte y espero verlos pronto sobre algun 8K! |
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Posteado por: Juan Andrés Covarrubias 23/09/2008 18:53 [ N° 117 ] |
Como miembro de la expedición al Manaslu 2008 quisiera dar mi modesta opinión. Me parece una lástima que haya salido el tema del curriculum de Abdo. Somos 5 montañistas que con tremendo esfuerzo, luchamos por alcanzar un sueño al que no podiamos sacar de la cabeza. Mi curriculum de montaña lo he forjado con mucho sacrificio y si bien tal vez no sea espectacular, bien me hace sentir orgulloso cuando a esos mismos cerros que ofrecen distintas oficinas de turismo, hemos sido los únicos montañistas que las visitan y que las hacemos a nuesta manera...sin guías, ni porteadores, ni ninguna otra ayuda externa, lo que nos hace diferenciarnos del desafio que se plantea un turista al cuál no le importan los medios para conseguir una preciada cumbre. Creo que se nos está faltando el respeto a todos nosotros con cuestionar nuestro curriculum. Soy de la idea de que un ochomil no se logra sólo con lo que dice tu curriculum. Más imortante que eso creo que es la preparación física, motivación, capacidad de relaciones humanas con el resto y por sobretodo la superación personal y creer en uno mismo. Bien sabemos que las expediciones comerciales de hoy en día llevan a montañistas que de ninguna forma poseen una preparacion como la que se puede lograr entrenando en la Cordillera de Los Andes. Reitero por lo mismo mi profundo rechazo a las críticas de algunos de uds. y los llamo a la reflexión. En 2001, Ernesto Olivares alcanzó junto a miembros de la UC la cumbre del Makalú. Tal vez los criticaron por la inexperiencia de ese equipo en ese momento pero si analizamodss su tremendo éxito aquel año, además de los que siguieron nos damos cuenta que esa tremenda fortaleza personal y de equipo los llevo a triunfar, mas allá de lo que eran ANTES de hacerlo. |
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Posteado por: Juan Andrés Covarrubias 23/09/2008 18:54 [ N° 118 ] |
Lamento profundamente los hechos que resolvieron nuestro rechazo a viajar a Nepal porque creo que es importante generar un recambio a los históricos equipos chilenos que tanto éxito han tenido en el himalayismo moderno. El hecho que hayamos cambiado en su momento la nómina de expedicionarios fue motivada porque en Marzo de éste año, el presidente anterior de la Feach nos entregó un contrato firmado en el que nos indicaban que nos entregarían en dinero a principios de Abril. Como eso no ocurrió, tuvimos que replantearnos la idea de ir y analizar si es que el equipo se mantendría igual a pesar de las evidentes complicaciones laborales y familiares que dicho incumplimiento significa. La Feach nunca nos acompañó en éste largo camino. Sólo se hizo presente para rechazar el proyecto. Estoy seguro que si nos hubiesen ayudado desde un principio, podríamos haber corregido esos pequeños detalles que nos hicieron quedarnos acá. El tremendo aporte que nos dió Chiledeportes, refleja un mundo distinto. Ellos sí nos acompañaron desde enero en ésta preparación y sí fueron testigos de que este desafío lo ibamos a realizar. Por eso logramos que se nos asigne el dinero; porque se dieron cuenta personalmente que ibamos a pelear hasta el último minuto antes del plazo final para viajar. Quiero darle las gracias a quienes si nos han apoyado y que son mayoría. Esto no termina aquí e invitamos a todos a seguir soñando con que Chile logre alcanzar las 14 cumbres más altas de la tierra. |
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Posteado por: cristobal Pinto 14/10/2008 18:42 [ N° 119 ] |
compadre, te apuesto a que si incluyes un par de cupos para un dirigente y un familiar, el trámite sale por un tubo!! |
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Posteado por: J.L.GUTTY. 20/10/2008 18:03 [ N° 120 ] |
TIPICO DE CHILE...BUSCARLE LA QUINTA PATA AL GATO...FUNCIONARIOS INDOLENTES..QUE NO SABEN DE LA IMPORTANCIA DEL DEPORTE Y SOBRE TODO DE LO QUE PUEDE SIGNIFICAR DESDE EL PUNTO INTERNACIONAL...LA TIPICA "BURROCRACIA"CHILENA...DA PENA...SUGERIRIA UNA CARTA A LA PRESIDENTA DE LA REPUBLICA CON COPIA A LINEA DIRECA DEL MERCURIO O CARTAS AL DIRECTOR. ATTE. |
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Posteado por: Marcia G. 16/02/2009 13:23 [ N° 121 ] |
Que rabia!!,,,,,,#$%& que quieres que te diga!!,,las isntituciones solo nos han ayudado a retroceder, lo digo conocimiento de causa ya que estuve 3 años peleando con estas insituciones y asociaciones de apoyo a los deportes, ! porque tanta burocracia,? porque tanta basura? porque no ayudan de verdad,,,!? ahhg! |
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Posteado por: Luis Salinas Avila 15/03/2009 16:18 [ N° 122 ] |
Aqui se ve reflajada claramente la burocracia de algunas entidades que dependen del estado. |
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Posteado por: Alberto Adriasola 17/04/2009 17:47 [ N° 123 ] |
Es una verdadera verguenza. Sencillamente no hay esperanza de realizar ideales en un medio tan mediocre. |
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Posteado por: Felicinda Bravo 11/08/2009 17:46 [ N° 124 ] |
¿De que sirve ir a los Himalayas cuando aqui en Chile nuestras montañas estan llenas de basura y cada dia que pasa aumenta la presencia contaminante de la publicidad en los espacios naturales y crece la contaminacion visual en los paisajes del pais? Si ya casi no se puede ver ni al cordillera en Santiago!!!! Escalemos esas montañas ahora, las montañas metaforicas pero relevantes para detener la violacion de lo que origina la vida: la naturaleza! |
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Posteado por: Maria 01/11/2009 18:08 [ N° 125 ] |
Insolito..pero nada debe sorprendernos pueso que el deporte es chile nunca ha sido prioridad. Escalada es hoy, mañana será otro con absoluta seguridad. |
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